Die Wachtturm-Gesellschaft und Johannes Greber

Autor: Ken Raines
Quelle: premier1. net/~raine s/wtgreber. html:

Die Wachtturm-Gesellschaft und Johannes Greber

In den 1960er und 1970er Jahren verwendete die Wachtturm-Gesellschaft gelegentlich die Übersetzung des Neuen Testaments von Johannes Greber, um ihre ähnlichen Darstellungen von Johannes 1:1 und Matthäus 27:52,53 zu untermauern. 1983 stellten sie die Verwendung seiner Übersetzung offiziell ein, da sie „eine enge Verbindung zum Spiritismus aufweist“.

Die Information, dass Geber Spiritist war, war für die Autoren der Gesellschaft leicht zugänglich. In den Jahren 1955 und 1956 schrieben die Autoren der Gesellschaft selbst über Grebers Spiritismus. Ihre Verwendung von Grebers Übersetzung zur Unterstützung ihrer New World Translation und ihre Erklärungen dafür sind ein Beweis für oberflächliche Gelehrsamkeit.

Johannes Greber war ein katholischer Priester, der zum Spiritisten wurde und das Neue Testament „mit der Hilfe von Gottes Geistern“ übersetzte. Seine Erfahrungen mit Geistern und deren Kommunikation mit ihm sind in seinem 1932 veröffentlichten Buch „Communication With the Spirit World“ (Kommunikation mit der Geisterwelt) beschrieben. (Siehe vorherigen Artikel)

Grebers Übersetzung liest sich ähnlich wie die Neue-Welt-Übersetzung in Joh. 1:1 und Matt. 27:52,53. Die Gesellschaft zitierte und bezog sich darauf, um ihre umstrittenen Darstellungen dieser Verse in Material zu stützen, das sie von 1961 bis 1976 veröffentlichte.

Die Gesellschaft zitiert Greber

Die viel umstrittene Übersetzung der Society of Jesus von Joh 1:1 lautet in Abschnitt c: „Das Wort war ein Gott“. Da diese Übersetzung von anerkannten Gelehrten in der Regel als „tendenziös“ oder sogar unmöglich angesehen wird, hat die Society of Jesus Unterstützung für diese Wiedergabe in weniger bekannten und in einigen Fällen obskuren Quellen gesucht. Sie haben zum Beispiel die Übersetzung von Johannes Greber und John S. Thompson zitiert, die sie auf die gleiche Weise wiedergeben. Beide Personen haben diese Übersetzung offenbar von Geistern erhalten. [1]

Die Gesellschaft zitierte Grebers Übersetzung von Joh. 1:1 in ihren Publikationen, als wäre er ein bemerkenswerter griechischer Gelehrter oder eine Autorität gewesen. The Word – Who Is He According to John, 1962, S. 5; The Watchtower, 15. September 15, 1962, S. 554; Make Sure of all Things, 1965, S. 489, und Aid to Bible Understanding, 1971, S. 1669.

Grebers Übersetzung des Neuen Testaments wurde von der Gesellschaft auch zur Unterstützung ihrer ungewöhnlichen Übersetzung von Matthäus 27:52,53 verwendet. Diese Verse beschreiben eine scheinbare Auferstehung zum Zeitpunkt des Todes Jesu. Die meisten Übersetzungen geben diese Verse ähnlich wie die NIV wieder, die lautet:

Die Gräber brachen auf und die Leiber vieler heiliger Menschen, die gestorben waren, wurden zum Leben erweckt. Sie kamen aus den Gräbern, und nach der Auferstehung Jesu gingen sie in die heilige Stadt und erschienen vielen Menschen.

Der Kirchenvater Ignatius bezog sich offenbar auf eine Auferstehung einiger „heiliger Menschen“ aus dem Alten Testament zur Zeit des Todes und der Auferstehung Jesu, die in Jerusalem gesehen wurden[2]. Allerdings berichtet nur das Matthäusevangelium in der Bibel von einem solchen Ereignis, und die Grammatik des griechischen Textes ist hier etwas zweideutig. Sowohl die Übersetzung der Gesellschaft als auch die Übersetzung von Greber dieser Verse besagen, dass es statt einer Auferstehung (beide glauben nicht an eine körperliche Auferstehung) einfach eine Projektion von Leichen aus ihren Gräbern als Folge des Erdbebens gab, das mit dem Tod Jesu einherging, und dass diese Leichen danach von anderen gesehen wurden, die auf dem Weg nach Jerusalem vorbeikamen.

Sie zitierten Grebers Übersetzung dieser Verse, um ihre ähnliche Übersetzung in The Watchtower, 1. Januar 1961, S. 30, Aid to Bible Understanding, 1971, S. 1134, The Watchtower, 15. Oktober 15. Oktober 1975, S. 640, und Der Wachtturm, 15. April 1976, S. 231.

Greber ein Spiritist

Die Gesellschaft schrieb jedoch 1955 und 1956 Material, das Grebers Übersetzung und Buch als Beispiel für Spiritismus verwendete. Dies erschien in der Broschüre „Was sagen die heiligen Schriften über das ‚Überleben nach dem Tod‘?“, in der es hieß:

Es ist keine Überraschung, dass ein gewisser Johannes Greber, ein ehemaliger katholischer Geistlicher, zum Spiritisten wurde und ein Buch mit dem Titel „Communication With the Spirit World, Its Laws and Its Purpose“ (1932, Macoy Publishing Company, New York) veröffentlichte.

In seinem Vorwort macht er die typische Falschaussage: „Das bedeutendste spiritualistische Buch ist die Bibel … [3]

Auch der Wachtturm vom 15. Februar 1956 machte diese berühmten Aussagen:

Johannes Greber sagt in der Einleitung seiner Übersetzung des Neuen Testaments, die 1937 urheberrechtlich geschützt wurde: „Ich selbst war katholischer Priester und … habe nie so sehr an die Möglichkeit geglaubt, mit der Welt der Geister Gottes zu kommunizieren. Der Tag kam jedoch, an dem ich unfreiwillig meinen ersten Schritt in Richtung einer solchen Kommunikation machte, … Meine Erfahrungen sind in einem Buch festgehalten, das sowohl auf Deutsch als auch auf Englisch erschienen ist und den Titel „Kommunikation mit der Geisterwelt: Ihre Gesetze und ihr Zweck“ trägt. (Seite 15, 2, 3) …. Greber bemüht sich, sein Neues Testament sehr spiritualistisch zu gestalten …. Ex-Priester Greber glaubt, dass [Geister] ihm bei seiner Übersetzung geholfen haben. [4]

Aus diesen Zitaten geht hervor, dass die Information, dass Greber Spiritist war und das Neue Testament mit Hilfe von Geistern „übersetzte“, den Schriftstellern der Gesellschaft ohne weiteres zur Verfügung stand und zumindest einem der Schriftsteller der Gesellschaft in den Jahren 1955 und 1956 bekannt war. Dies ist nur fünf Jahre, bevor sie begannen, Greber positiv zu zitieren.

Schreiben an die Greber-Stiftung

Die Johannes-Greber-Gedenkstiftung veröffentlichte 1980 Grebers Übersetzung des Neuen Testaments und sein Buch „Communication“ erneut. [5] Offenbar in dem Wissen, dass die Gesellschaft seine Übersetzung lobend zitierte, schickten sie eine Kopie der 1980er Ausgabe der Übersetzung sowie eine Kopie von Grebers Buch „Communication With the Spirit World of God“ an den Hauptsitz der Gesellschaft in Brooklyn, New York. Daraufhin antwortete die Person, die den Schreibtisch „EG:ESF“ in der Korrespondenzabteilung der Gesellschaft innehatte, mit einem Dankesbrief vom 20. Dezember 1980.

In diesem Brief stand:

JOHANNES GREBER MEMORIAL FOUNDATION 139 Hillside Ave.

Teaneck, NJ 07666

Sehr geehrte Herren:

Hiermit bestätigen wir den Erhalt der beiden Bücher, die Sie uns kürzlich geschickt haben: „Das Neue Testament“, übersetzt von Johannes Greber, und sein Buch „Kommunikation mit der Geisterwelt Gottes“.

Wir danken Ihnen, dass Sie uns diese Bände geschickt haben. Seit einigen Jahren kennen wir die Übersetzung von Johannes Greber und haben sie gelegentlich sogar zitiert. Es war jedoch schwierig, Exemplare der Übersetzung zu bekommen. Da wir vier Bibliotheken haben, fragen wir uns, ob es möglich ist, ein paar zusätzliche Exemplare des Neuen Testaments zu erhalten.[6]

Hier bittet der Verfasser am Hauptsitz um weitere Exemplare der Übersetzung, jedoch nicht des Kommunikationsbuchs. „EG“ weiß, dass sie „gelegentlich“ daraus zitiert haben und sich dessen „schon seit einiger Zeit“ bewusst sind.

Die Gesellschaft antwortet auf Fragen

Vor und nach dem oben genannten Schreiben der Gesellschaft an die Greber-Stiftung schrieben zahlreiche Personen der Gesellschaft bezüglich der Übersetzung. So schrieb beispielsweise Keith Morse von Personal Freedom Outreach (PFO) ein Jahr nach dem oben genannten Schreiben an die Greber-Stiftung an die Gesellschaft. Er erkundigte sich nach der Übersetzung und erhielt von der Gesellschaft folgende Antwort:

In Bezug auf Ihre Anfrage bezüglich der Veröffentlichung des Neuen Testaments von Johannes Greber müssen wir Ihnen mitteilen, dass wir dieses Buch weder veröffentlichen noch auf Lager haben. In Übereinstimmung mit Ihren Anmerkungen wird auf der Titelseite unseres Bibliotheksexemplars dieses Buches als Verlag John Felsburg, Inc., 88 N. Fourth Ave., New York, NY, angegeben.

Dies ist wirklich die einzige Information, die wir haben, … [7]

Hier, ein Jahr nachdem er ein Exemplar der 1980er-Ausgabe seiner Übersetzung des Neuen Testaments erhalten und um zusätzliche Exemplare für ihre anderen Bibliotheken gebeten hat, sagt der Wachtturm-Korrespondent, Schreibtisch „EW:ESG“, dass die einzige Information, die sie haben, die Adresse ihres Bibliotheks-Exemplars (nicht „Exemplare“) ist, das die John-Felsburg-Ausgabe von 1937 war. Was geschah mit den anderen Exemplaren? Wurden sie wegen ihres spiritistischen Ursprungs weggeworfen oder befanden sie sich in anderen Bibliotheken, die von der Korrespondenzstelle nicht überprüft wurden? Andere, die sich nach dem Greber-Neuen Testament erkundigten und um eine Adresse baten, wo sie ein Exemplar erhalten könnten, erhielten die gleiche Antwort. [8]

Dies veranlasste M. Kurt Goedelman von PFO, die Gesellschaft darüber zu informieren. In seinem Schreiben vom 27. September 1982 gab er der Gesellschaft einige der Referenzen in ihrer Literatur zu Greber als wissenschaftliche Unterstützung ihrer Übersetzung an und sagte dann:

Der Grund, warum ich diesen Brief an Sie richte, ist, dass ich eine Antwort darauf erhalten möchte, warum Sie Grebers Werk zur Unterstützung Ihrer Theologie verwenden. Dies mag wie eine seltsame Frage erscheinen, aber wenn man die Quelle von Herrn Grebers Werk überprüft, stellt man fest, dass er ein Geistermedium ist. Die Tatsache, dass er ein Medium ist, ist kein öffentliches Geheimnis, sondern das Herzstück der Greber-Botschaft.

Ich habe eine Fotokopie eines Flyers der Johannes-Greber-Gedenkstiftung beigefügt, in dem seine Medialität kurz erklärt wird. Dieser Flyer gibt auch einen Einblick in die Art und Weise, wie Greber angeblich seine „Neues Testament“-Übersetzung angefertigt hat. Ich habe diesen Flyer der Einfachheit halber als „Abbildung 1“ gekennzeichnet.

Zusätzlich zu Grebers „Neues Testament“ hat er ein Buch mit dem Titel „Kommunikation mit der Geisterwelt Gottes“ geschrieben. Ich weiß, dass die Wachtturm-Gesellschaft von dieser Veröffentlichung weiß, da sie ein Exemplar dieses Werks von der Greber Memorial Foundation erworben hat. Dies wird durch den beigefügten fotokopierten Wachtturm-Brief (mit der Bezeichnung „Abbildung Nr. 2“) belegt, der ebenfalls von der Greber-Stiftung zur Verfügung gestellt wurde.

Daher wiederhole ich meine Frage, warum die Verfasser von Wachtturm-Material mit zweierlei Maß messen. Das heißt, zahlreiche Wachtturm-Publikationen kommen aus Ihren Druckereien und weisen die Mitglieder an, nichts mit spiritistischen Werken zu tun zu haben, und dann zitieren sie selbst aus spiritistischem Material, um die Theologie der Zeugen Jehovas zu unterstützen …

Abschließend würde ich mich sehr über Ihre Kommentare zu dem beigefügten fotokopierten Wachtturm-Brief an Herrn Keith Morse (mit der Kennzeichnung „Abbildung Nr. 4“) freuen. Die Gesellschaft teilte Herrn Morse mit, dass sie nicht wisse, wo man eine „Neues Testament“-Übersetzung von Greber erhalten könne, und gab ihm nur eine veraltete Adresse. Achten Sie genau auf das Datum des Schreibens an Herrn Morse (10. Dezember 1981) und dann auf das Datum des Schreibens an die Greber-Stiftung (20. Dezember 1980). Dies beweist, dass die Gesellschaft über eine aktuelle Adresse verfügte, aber falsche Informationen an die Anfrage von Herrn Morse weitergab.

Ich bitte Sie, meinen Brief nicht zu übergehen oder zu verwerfen, bevor eine Antwort gesendet wurde. Ich erwarte gespannt Ihre umgehende Antwort.

Mit freundlichen Grüßen
M. Kurt Goedelman,
Direktor [9]

Unnötig zu erwähnen, dass sie ihm nie eine Antwort schickten. Sektengegner wie PFO veröffentlichten Material über die Nutzung von Greber durch die Gesellschaft und was sie als „gefälschte“ Informationen und Vertuschung ihres Wissens über Greber betrachteten. Diese Informationen erreichten schließlich die Zeugen Jehovas selbst. Zum Beispiel schrieb Marilyn Zweiful am 21. Dezember 1982 einen Brief an die Gesellschaft, nachdem ein Freund von ihr von ihrem Schwiegersohn, der eine Tonbandaufnahme mit dem Titel „Eine Botschaft für JWS“ gehört hatte, in der dieses Thema behandelt wurde, nach der Greber-Situation gefragt worden war. Darin ging es um die Nutzung Grebers durch die Gesellschaft, seinen Spiritismus, wie er von der Gesellschaft selbst in dem Wachtturm-Artikel von 1956 erklärt wurde, und ihre jüngste Korrespondenz mit der Greber-Stiftung. Sie erklärte, dass sie nicht wisse, wie sie ihren „verwirrten“ Freunden diese widersprüchlichen Informationen erklären solle, und bat die Gesellschaft um Hilfe. Als Antwort schrieb die Gesellschaft einen Brief vom 15. März 1983 (Desk ER:ESZ). Dieser Brief an mich ist aufschlussreich. Darin heißt es:

Zweifellos hatten Sie Gelegenheit, die Anmerkungen in unserem Brief vom 31. Dezember 1982 an Bruder Jack Gottfried, den Sekretär Ihrer Versammlung, zu lesen. In unserem Brief haben wir die Frage angesprochen, ob es angemessen ist, dass die Gesellschaft Johannes Grebers Übersetzung als Beispiel für eine andere Übersetzung anführt, die mit der Übersetzung der Neuen Welt übereinstimmt. Es wurde erklärt, dass es nicht unsere Aufgabe sei, auf den Hintergrund oder die religiösen Überzeugungen jedes einzelnen Übersetzers einzugehen. Wer kann schon sagen, ob Herr Greber unter dem Einfluss von Dämonen stand, als er einen bestimmten Vers oder Teil seiner Übersetzung übersetzte?

Wenn er bei der Übersetzung von Johannes 1:1 unter dämonischem Einfluss stand, dann ist es für den Teufel oder die Dämonen nicht unmöglich, gelegentlich die Wahrheit zu sagen, wenn dies ihre bösen Ziele in irgendeiner Weise fördert, z. B. indem sie Gegnern einen Vorwand dafür liefern, zu behaupten, dass die von den Zeugen Jehovas veröffentlichte Übersetzung nicht korrekt sein kann, weil sie Johannes 1:1 zufällig auf ähnliche Weise übersetzt wie die fragliche Übersetzung …

Sie erwähnen in Ihrem Brief auch eine Tonbandaufnahme, in der von einem „Dankesbrief“ der Gesellschaft an die Greber-Stiftung die Rede ist. Dass wir diese Bibelübersetzung in unserer Bibliothek haben, bedeutet keineswegs, dass wir mit allem darin einverstanden sind. Wir haben eine große Anzahl von Büchern, die von einer Vielzahl von Religionen verfasst wurden. Wir bewahren diese lediglich als Referenz auf.

Ich möchte diese Antwort nicht bis ins kleinste Detail analysieren, aber sie ist aus mehreren Gründen interessant für mich. Sie sagten, es sei nicht ihre „Sache“, auf den Hintergrund der Übersetzer einzugehen, die sie zur Unterstützung ihrer Übersetzung zitieren. Das ist einfach nur schlampige Wissenschaft. Außerdem ist es nicht so, dass es dem Teufel oder den Dämonen nicht möglich wäre, die Wahrheit darüber zu sagen, wie Johannes 1:1 übersetzt werden muss, wenn dies ihrer Sache dient, „zum Beispiel, um Gegnern einen Vorwand zu liefern“, zu behaupten, dass die Übersetzung der Zeugen Jehovas falsch oder zweifelhaft sein muss, was unglaublich paranoid und kurzsichtig ist.

Denken Sie darüber nach. Grebers Übersetzung wurde 1937 gedruckt, dreizehn Jahre bevor die Gesellschaft 1950 ihre Übersetzung des Neuen Testaments veröffentlichte. Die Dämonen ließen Greber Johannes 1: 1 im Gegensatz zu den meisten Übersetzungen korrekt übersetzen, als „das Wort war ein Gott“, einfach damit die Gegner der Zeugen Jehovas, die dreizehn Jahre später begannen, eine „Entschuldigung“ dafür hätten, eine solche Übersetzung in Frage zu stellen! Ein Zeuge Jehovas könnte argumentieren, dass die Gesellschaft Jahre vor Grebers Übersetzung an die „ein Gott“-Übersetzung glaubte, sodass die Dämonen versuchten, die Auslegung der Zeugen Jehovas zu diskreditieren, indem sie einem Spiritisten wie Greber die „richtige“ Übersetzung gaben! Das ist einfach extrem kurzsichtig. Was ist mit John S. Thompsons ähnlicher Übersetzung aus dem Jahr 1829, als er von Geistern beeinflusst wurde? Das war lange bevor es Zeugen Jehovas gab. Haben die Dämonen Thompson beeinflusst, es so zu übersetzen, dass der „Logos ein Gott war“, nur damit die Gegner der Zeugen Jehovas eine „Ausrede“ haben, um die Übersetzung der Gesellschaft über hundert Jahre später in Frage zu stellen?

Fragen von Lesern

Aufgrund dieser zahlreichen Briefe beendete die Gesellschaft 1983 offiziell die Verwendung von Grebers Neuem Testament. Im Wachtturm vom 1. April 1983 wurde Folgendes abgedruckt:

Warum hat der Wachtturm in den letzten Jahren nicht die Übersetzung des ehemaligen katholischen Priesters Johannes Greber verwendet?
Diese Übersetzung wurde gelegentlich zur Unterstützung von Darstellungen von Matthäus 27:52, 53 und Johannes 1:1 verwendet, wie sie in der New World Translation und anderen maßgeblichen Bibelversionen enthalten sind.

Wie jedoch in einem Vorwort zur Ausgabe des Neuen Testaments von 1980 von Johannes Greber angegeben, verließ sich dieser Übersetzer auf „Gottes Geisterwelt“, um zu klären, wie er schwierige Passagen übersetzen sollte. Es heißt dort:

„Seine Frau, ein Medium der Geisterwelt Gottes, war oft behilflich, die richtigen Antworten von Gottes Boten an Pastor Greber zu übermitteln.“ Der Wachtturm hat es als unangemessen erachtet, eine Übersetzung zu verwenden, die eine so enge Beziehung zum Spiritismus hat. (Deuteronomium 18:10-12) Die Wissenschaft, die die Grundlage für die Wiedergabe der oben zitierten Texte in der New World Translation bildet, ist solide und hängt daher in keiner Weise von Grebers Übersetzung ab. Es geht also nichts verloren, wenn man sein Neues Testament nicht mehr verwendet. [10]

Diese „offizielle“ Stellungnahme der Gesellschaft wirft mehrere Probleme auf. Erstens: Mit der Aussage „Aber wie in einem Vorwort zur Ausgabe von 1980 angegeben“ zu seinem Neuen Testament, dass er sich bei der „Übersetzung“ auf Geister verlassen habe, wird impliziert, dass die Ausgabe von 1937, die sie zuvor hatten und verwendeten, diese Informationen nicht enthielt oder dass sie sich dessen nicht bewusst waren. Dies wird durch die spätere Aussage bestätigt, dass sie es für unangemessen hielten, eine Übersetzung zu verwenden, die eine so enge Beziehung zum Spiritismus hat. Wenn

sie in den 1960er und 1970er Jahren gewusst hätten, dass er Spiritist war, hätten sie sie gar nicht erst verwendet. Das scheint die Schlussfolgerung zu sein.

In der Einleitung der Ausgabe von 1937 stand jedoch dasselbe wie in der Ausgabe von 1980. Dies lässt sich durch das oben zitierte Zitat der Gesellschaft aus dem Wachtturm von 1956 belegen. Sie zitierten sowohl die Einleitung als auch sein Buch „Communication With the Spirit World“, um zu zeigen, dass er Spiritist war. Die Gesellschaft scheint in diesem Artikel von 1983 zu sagen, dass sie gerade erst anhand der Einleitung der Ausgabe von 1980 herausgefunden hatte, dass Greber Spiritist war. Dies wurde direkt vom australischen Zweig des Wachtturms angegeben. John Pye schrieb kurz nach Erscheinen dieses Punktes „Fragen von Lesern“ einen Brief an den australischen Zweig. Aus Gründen der Privatsphäre nannte er sich John Richards und fragte in einem Brief vom 3. Juni 1983, wann sie zum ersten Mal von Grebers Spiritismus erfahren hätten. Sie antworteten mit einem Brief vom 14. Juni 1983. Der Befragte war Schreibtisch „SA:SP“, der Folgendes sagte:

Wir antworten auf Ihren Brief vom 3. Juni 1983, in dem Sie sich erkundigten, wann der Wachtturm zum ersten Mal feststellte, dass Johannes Greber sich auf die Geisterwelt verließ, um zu klären, wie er schwierige Passagen übersetzen sollte. Sobald wir herausfanden, dass er Verbindungen zum Spiritismus hatte, hörten wir auf, seine Übersetzung als Autorität zu verwenden, und machten dies in der Ausgabe des Wachtturms vom 1. April 1983 öffentlich bekannt. Manche mögen uns in Bezug auf unsere ursprüngliche Verwendung dieser Übersetzung falsche Motive unterstellen wollen, aber seien Sie versichert, dass wir beim Studium des Wortes Gottes einen ehrlichen Ansatz verfolgen. Jehovas Zeugen waren schon immer gegen jede Form von Spiritismus …

Die Wiedergabe von Johannes 1:1 in der New World Translation ist in keiner Weise von der Übersetzung von Johannes Greber abhängig. Sie basiert auf guter Wissenschaft und dem aufrichtigen Wunsch, den Text gemäß dem vom Verfasser verwendeten griechischen Original wiederzugeben. Wenn Einzelpersonen oder andere Organisationen unsere Motive analysieren und diese in einer kritischen und negativen Weise darstellen möchten, überlassen wir ihnen das. Wir stehen mit gutem Gewissen vor unserem Gott, wenn wir die wahre Anbetung fördern …

Hier behauptet der Zweigkorrespondent, dass sie, sobald sie von seinem Spiritismus erfuhren, seine Übersetzung nicht mehr verwendeten. Dies ist nicht wahr. Sie wussten bereits 1955 und 1956, dass er Spiritist war! Mit „sie“ und „die Gesellschaft“ meine ich die Autoren der Wachtturm-Gesellschaft. Ist es möglich, dass sie alle Grebers Spiritismus vergessen haben? Sind die Autoren der Materialien von 1955 und 1956 fünf Jahre später gestorben oder haben sie vergessen, wer Greber war? Das wäre möglich. Der Verfasser dieser Zeilen fragte Ray Franz, einen der Verfasser der „Bible Encyclopedia Aid to Bible Understanding“ der Society, der Greber zweimal zitierte, ob er für eine dieser beiden Quellenangaben verantwortlich sei und ob er wisse, wer Greber war. Er antwortete:

Was das Aid-Material betrifft, wurden alle Artikel immer von mindestens einer weiteren Person aus dem Projektteam gelesen und, falls erforderlich, redigiert. Ich bin mir also sicher, dass ich zumindest die Abfassungen der beiden von Ihnen genannten Artikel überprüft habe. Und ich bin mir ebenso sicher, dass mir dabei nie der Gedanke kam, Greber könnte etwas mit Spiritismus zu tun haben. Ich war zu der Zeit, als die Artikel vom 1. Oktober 1955 und 15. Februar 1956 mit ihren Informationen über Greber veröffentlicht wurden, in der Karibik mit Kreis- und Distriktarbeit beschäftigt. Ich habe sie natürlich gelesen, aber in den Jahren, die zwischen damals und dem Beginn des Hilfsprojekts im Jahr 1966 folgten, habe ich auch Tausende von Artikeln in den 240 anderen Watchtowers und den 240 Awakes gelesen, die in diesen zehn Jahren veröffentlicht wurden, sowie viele andere Publikationen. Ich würde mich an seinen Namen genauso wenig erinnern wie an den Namen von Doktor Rumble oder Jean Brierre, die auf derselben Seite mit ihm in der Zeitschrift von 1955 erwähnt wurden, oder an Bischof Samuel Fallows, der auf derselben Seite mit ihm in der Ausgabe von 1956 erwähnt wurde. Hätte ich mich an die kurze Erwähnung in den Artikeln von 1955 und 1956 erinnert, wäre ich sicher besorgt über die Verwendung seiner Übersetzung gewesen. Erst nachdem ich das Hauptquartier in Brooklyn verlassen hatte, wurde ich auf die Frage aufmerksam, ob es angemessen sei, aus Grebers Übersetzung zu zitieren. Was für mich gilt, gilt meiner Meinung nach auch für die anderen, die an dem Hilfsprojekt arbeiten … Ich glaube, die meisten Mitarbeiter, die ich kannte, hätten gewissenhafte Bedenken, irgendetwas im Zusammenhang mit Spiritismus zu zitieren, außer wenn es um die Diskussion der unrechtmäßigen Aspekte des Spiritismus geht … [11]

Ich glaube, dass diese Aussagen wahr sind. Die meisten Menschen würden die Erwähnung einer Person in einem Artikel Jahre später vergessen. Allerdings wird nicht die Frage angesprochen, warum die Autoren der Gesellschaft seine Übersetzung überhaupt zitiert haben. Dies deutet für mich auf die unseriöse Natur der Wachtturm-Gelehrsamkeit und -Forschung hin.

Watchtower-Gelehrsamkeit

Warum haben sie ihn zitiert, wenn sie nicht wussten, wen sie zitierten? Beim Lesen Tausender Seiten ihrer Literatur scheint es mir, dass die Autoren nicht viel ernsthafte Forschung betreiben. Sie präsentieren ihr Material auch nicht auf wissenschaftliche oder akademisch fundierte Weise. Es ist schwer, sich dem Eindruck zu entziehen, dass sie oft einfach nach Beweisen suchen, die die Position der Gesellschaft stützen, und diese präsentieren, ohne die Beweise angemessen zu analysieren oder neben ihren eigenen auch konkurrierende Ansichten zu präsentieren.

Dies scheint der Fall zu sein, wenn sie Greber zitieren und ihr Material zu Johannes 1:1 im Allgemeinen. Ein Autor ging wahrscheinlich einfach in die Bethel-Bibliothek und zitierte ein paar Dinge (einschließlich Grebers Übersetzung), die sie verwenden konnten, und recherchierte nicht viel, wenn überhaupt, wer sie zitierten und warum sie ihre Position vertraten. Dies scheint durch die Antwort auf Marilyn Zweifuls Brief an die Gesellschaft bestätigt zu werden. Die Antwort, die sie erhielt, wie oben zitiert, lautete, dass es nicht ihre Gewohnheit sei, auf den „Hintergrund und die religiösen Überzeugungen“ der von ihnen zitierten Übersetzer einzugehen. Angesichts dessen ist leicht zu verstehen, warum so etwas passieren konnte. Da dieser Mangel offenbar nicht behoben wurde, ist leicht zu verstehen, warum dies immer noch geschieht, wie z. B. das Zitieren der Übersetzung von John S. Thompson.

Ich werde eine noch härtere Aussage über das Material der Wachtturm-Gesellschaft treffen. Mir fällt nichts ein, was sie produziert haben und was von ernsthafter, fundierter Wissenschaft und Forschung ihrerseits zeugt. Dies gilt für alle Themen, nicht nur für Übersetzungsfragen wie Johannes 1:1. Einige Zeugen Jehovas und ehemalige Zeugen Jehovas haben versucht, die Gesellschaft in einigen dieser Punkte zu verteidigen, aber meiner Meinung nach erfolglos. [12] Wie Jerry Bergman in einem Brief an den Autor erklärte:

… die historischen Archive des Wachtturms bieten einen scheinbar unerschöpflichen Fundus an Verrücktheiten, oberflächlich geschriebenen Artikeln und naiver Akzeptanz von Modethemen. Man sollte meinen, dass eine Person, die sich an der Bibel orientiert, näher an der Fülle der bis dahin abgeschlossenen wissenschaftlichen Erkenntnisse geblieben wäre … Ein Großteil des Problems der Gesellschaft ist ihre unglaublich oberflächliche Forschung und die Tatsache, dass die Einstellung „Gott leitet uns“ dazu neigt, faul zu machen – warum hart arbeiten, wenn Gott die Wege weist, denn Gott wird dafür sorgen, dass nur das veröffentlicht wird, was wahr ist … [13]

Quellenangaben und Anmerkungen

  • 1 – Siehe die Artikel „The American Quarterly Review and John S. Thompson“ und „Johannes Greber“ in dieser Ausgabe.
  • 2 – Ignatius, Magnesians, Kapitel ix; Trallions, Kapitel ix.
  • 3 – Was sagt die Heilige Schrift über das „Überleben nach dem Tod“?, 1955, S. 88. Diese Kommentare wurden in Der Wachtturm, 1. Oktober 1955, S. 603, ^33 wiederholt.
  • 4 – Der Wachtturm, 15. Februar 1956, S. 110, 111.
  • 5 – Das Buch „Kommunikation“ wurde in der Ausgabe von 1980 in „Kommunikation mit der Geisterwelt Gottes“ umbenannt.
  • 6 – Für eine Fotokopie dieses Briefes siehe: Cetnar, William, Questions For Jehovah’s Witnesses, S. 53 (im Folgenden: Questions); Magnani, Duane und Barrett, Arthur, Dialogue with Jehovah’s Witnesses, Vol. 1(Clayton CA.: Witness, Inc.), 1983, S. 62. (im Folgenden: Dialogue.)
  • 7 – Brief der Watchtower Society an Keith Morse, 10. Dezember 1981. Eine Fotokopie dieses Briefes finden Sie in Dialogue, Band 1, S. 61; Fragen, S. 53.
  • 8 – Siehe Waters, Randall, Thus Saith the Governing Body of Jehovah’s Witnesses, 1982, 1987, S. 56-59.
  • 9 – Brief von M. Kurt Goedelman an die Wachtturm-Gesellschaft, 27. September 1982, S. 1, 2.
  • 10 – Der Wachtturm, 1. April 1983, S. 31.
  • 11 – Brief von Raymond Franz an den Autor, 8. März 1993. Ray erklärte in dem Brief auch [Seite 2]: „Das bedeutet nicht, dass die Bearbeitung von Anfragen durch die Wachtturm-Büros durchweg unkompliziert ist, denn das ist sie offensichtlich oft nicht. Der Brief von 1983 und auch die Fragen von Lesern … sind ein klares Beispiel für eine gewisse Verschlagenheit. Die eingesandten Anfragen legen die Fakten klar dar, so dass der Verfasser der Antwort nicht auf ein fotografisches Gedächtnis angewiesen ist, um den Zusammenhang zu erkennen. “
  • 12 – Herle, Nelson, The Trinity Doctrine Examined in the Light of History and the Bible, 1983; Penton, M. James, Apocalypse Delayed, 1985, S. 174-5. Penton sagt auf den Seiten 196 und 197 auch, dass die Schriften der Gesellschaft zur Evolution wie „Did Man Get Here by Evolution or Creation?“ von 1967 „zu den besten Veröffentlichungen der Watch Tower Society gehören“, da sie sich auf Zeugen Jehovas stützten, die über „wissenschaftliches und technisches Wissen“ verfügten. Solche Veröffentlichungen sind Beispiele für die oberflächliche Gelehrsamkeit des Wachtturms. Das Buch „Evolution“ ist eine Sammlung von Falschdarstellungen, aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten und anderen typischen Missbräuchen von Quellen durch die Gesellschaft.
  • 13 – Ein Auszug aus diesem Brief wurde in der Ausgabe 1, Nr. 4 von JWResearch, „Angels and Women“, S. 28, veröffentlicht.

The Watchtower Society and Johannes Greber

Author : Ken Raines
Souce : premier1. net/~raine s/wtgreber. html :

The Watchtower Society and Johannes Greber

During the 1960s and 1970s, the Watchtower Society occasionally used the translation of the New Testament by Johannes Greber to support their similar renderings of John 1:1 and Matthew 27:52,53. In 1983 they officially stopped using [quoting] his translation because of its « close rapport with spiritism. »

The information that Geber Was a Spiritist Was readily available to the Society’s writers. In 1955 and 1956 the Society’s writers themselves wrote of Greber’s spiritism. Their use of Greber’s translation to support their New World Translation and their explanations for it is evidence of shallow scholarship.

Johannes Greber was a Catholic priest turned spiritist who translated the New Testament « with the help of God’s spirits. » His experiences with spirits and their communications with him are related in his book, Communication With the Spirit World published in 1932. (See previous article)

Greber’s translation reads similarly to the New World Translation at Jn. 1:1 and Matt. 27:52,53. The Society quoted and referred to it in support of their controversial renderings of these verses in material they published from 1961 to 1976.

The Society Quotes Greber

The Society’s much disputed translation of Jn. 1:1 is « the Word was a god » in clause c. Since this translation is usually considered « tendentious » or even impossible by recognized scholars, the Society has sought support for this rendering in lesser known, and in some cases, obscure sources. They have, for example, quoted Johannes Greber’s and John S. Thompson’s translation that render it in the same manner. Both individuals apparently received this translation from spirits. [1]

The Society quoted Greber’s translation of Jn. 1:1 as if he was a noteworthy Greek scholar or authority in their publications The Word–Who Is He According to John, 1962, p. 5; The Watchtower, Sept. 15, 1962, p. 554; Make Sure of all Things, 1965, p. 489, and Aid to Bible Understanding, 1971, p. 1669.

Greber’s New Testament translation was also used by the Society in support of their unusual translation of Matt. 27:52,53. These verses describe an apparent resurrection at the time of Jesus’ death. Most translations render these verses much like the New International Version which has:

The tombs broke open and the bodies of many holy people who had died were raised to life. They came out of the tombs, and after Jesus’ resurrection they went into the holy city and appeared to many people.

The early church Father Ignatious apparently referred to a resurrection of some Old Testament « holy people » at the time of Jesus’ death and resurrection that were seen in Jerusalem.[2] However, only Matthew’s gospel records such an event in the Bible and the grammar of the Greek text here is somewhat ambiguous. Both the Society’s and Greber’s translations of these verses state that instead of a resurrection (neither believe in a bodily resurrection) there was simply a projection of dead bodies out of their graves as a result of the earthquake that accompanied Jesus’ death and these dead bodies were thereafter seen by others who passed by on their way into Jerusalem.

They quoted Greber’s translation of these verses to support their similar translation in The Watchtower, Jan. 1, 1961, p. 30; Aid to Bible Understanding, 1971, p. 1134; The Watchtower, Oct. 15, 1975, p. 640, and The Watchtower, April 15, 1976, p. 231.

Greber a Spiritist

The Society however, in 1955 and 1956 wrote material that used Greber’s translation and book as an example of spiritism. This appeared in the booklet, What do the Scriptures Say About « Survival After Death?  » where they said:

It comes as no surprise that one Johannes Greber, a former Catholic clergyman, has become a spiritualist and has published the book entitled « Communication With the Spirit World, Its Laws and Its Purpose. » (1932, Macoy Publishing Company, New York)

In its Foreword he makes the typical misstatement: « The most significant spiritualistic book is the Bible… [3]

Also the February 15, 1956, Watchtower made these famous statements:

Says Johannes Greber in the introduction of his translation of The New Testament, copyrighted in 1937: « I myself was a Catholic priest, and… never as much believed in the possibility of communicating with the world of God’s spirits. The day came, however, when I involuntarily took my first step toward such communication,…. My experiences are related in a book that has appeared in both German and English and bears the title, Communication with the Spirit-World: Its Laws and Its Purpose. » (Page 15, 2, 3) …. Greber endeavors to make his New Testament read very spiritualistic…. ex-priest Greber believes [spirits] helped him in his translation. [4]

From these quotations it is apparent that the information that Greber was a spiritist and that he « translated » the New Testament with the help of spirits was readily available to the Society’s writers and was known by at least one of the Society’s writers in 1955 and 1956. This is only five years before they began quoting Greber favorably.

Letter to the Greber Foundation

The Johannes Greber Memorial Foundation republished Greber’s New Testament translation and Communication book in 1980.[5] Apparently aware of the Society quoting approvingly of his translation they sent a copy of the 1980 ed. of the translation as well as a copy of Greber’s Communication With the Spirit World of God book to the Society’s headquarters in Brooklyn, N.Y.. In response, the person occupying desk « EG:ESF » in the Society’s correspondence department responded with a thank you letter dated December 20, 1980.

This letter said:

JOHANNES GREBER MEMORIAL FOUNDATION 139 Hillside Ave.

Teaneck, NJ 07666

Gentlemen:

This is to acknowledge receipt of the two books you recently sent to us, The New Testament translated by Johannes Greber, and his book « Communication With the Spirit World of God. »

We appreciate you sending these volumes on to us. For some years we have been aware of the translation by Johannes Greber and have on occasion even quoted it. Copies of the translation, though, have been hard to obtain. Since we have four libraries… we wonder about the possibility of obtaining a few additional copies of The New Testament.[6]

Here the writer at the headquarters asks for more copies of the translation but not of the Communication book. « EG » knows that they have been quoting from it « on occasion » and have been aware of it for « some time ».

The Society Responds to Questions

Before and after the above letter from the Society was sent to the Greber Foundation, numerous individuals wrote the Society about the translation. For example, Keith Morse of Personal Freedom Outreach (PFO) wrote the Society one year after the above letter was sent to the Greber Foundation. He asked about the translation and was told in a response by the Society:

With reference to your inquiry regarding the publication the New Testament, by Johannes Greber, we have to inform you that we do not publish or stock this book. In line with your comments, on the title page of our library copy of this book, against the date 1937, the publishers are given as John Felsburg, Inc., 88 N. Fourth Ave., New York, NY.

This is really the only information that we have, … [7]

Here, one year after receiving a copy of the 1980 edition of his New Testament translation and asking for additional copies for their other libraries, the Watchtower correspondent, desk « EW:ESG », says the only information they have is the address of their library copy (not ‘copies’) which was the 1937 John Felsburg edition. What happened to the other copies? Did they throw them away because of their spiritistic origin or were they in different libraries which the correspondence desk didn’t check? Others who wrote asking about the Greber New Testament and an address of where to obtain a copy got the same answer. [8]

This prompted M. Kurt Goedelman of PFO to write the Society about this. In his letter dated September 27, 1982, he gave the Society some of the references in their literature to Greber as scholarly support of their translation and then said:

The reason I am directing this letter to you is to receive a response to why you use Greber’s work to support your theology? This may seem like a peculiar question, however when one checks into the source of Mr. Greber’s work, we find he is a spirit medium. The fact that he is a medium is not hidden from public knowledge, but rather is the very heart of the Greber message.

I have enclosed a photocopy of a flyer furnished by the Johannes Greber Memorial Foundation which explains briefly his mediumship. Also this flyer gives insight into how Greber allegedly made his ‘New Testament’ translation. I have marked this flyer as « Figure #1 » for your convenience.

In addition to Greber’s ‘New Testament’ he has written a book entitled Communication With the Spirit World of God, …. I know that the Watchtower Society is aware of this publication as they have purchased a copy of this very work from the Greber Memorial Foundation. This is proven by the enclosed photocopied Watchtower letter (marked « Figure #2 »), which has also been provided by the Greber Foundation.

Thus I restate my question as to why the writers of Watchtower material are in use of a double standard. That is, numerous Watchtower publications roll off your presses instructing members to have nothing to do with spiritistic works, then they themselves quote from spiritistic material to endorse the theology of Jehovah’s Witnesses …

Also in closing I would very much appreciate your comments concerning the enclosed photocopied Watchtower letter to Mr. Keith Morse (marked « Figure #4 »). The Society informed Mr. Morse that they do not know where to obtain a Greber ‘New Testament’ translation and only furnished him with an out-of-date address. Take careful note of the date of the letter to Mr. Morse (December 10, 1981) and then note the date of the letter to the Greber Foundation (December 20, 1980). This proves that the Society did have an up- to-date address, but provided bogus information to Mr. Morse’s inquiry.

I ask that you please not pass my letter over or discard it before a reply is sent. I will be anxiously awaiting your prompt response.

Sincerely,
M. Kurt Goedelman,
Director [9]


Needless to say, they never sent him a reply. Counter-cult groups like PFO published material on the Society’s use of Greber and what they considered the « bogus » information and cover-up of their knowledge of Greber. This information eventually reached JWs themselves. For example, Marilyn Zweiful wrote a letter to the Society dated December 21, 1982, after a friend of hers was asked about the Greber situation by her son-in-law who had heard a recorded message tape (‘A message for JWS’) that discussed this subject. It discussed the Society’s use of Greber, his spiritism as explained by the Society itself in the 1956 Watchtower article and their recent correspondence with the Greber Foundation. She stated that she didn’t know how to explain this contradictory information to her « confused » friends and asked for the Society’s help. In reply, the Society wrote a letter dated March 15, 1983(desk ER:ESZ). This letter to me is revealing. In it they stated:

No doubt you have had opportunity to read the comments in our letter dated December 31, 1982, to Brother Jack Gottfried, secretary of your congregation. In our letter we addressed the issue of the propriety of the Society in quoting Johannes Greber’s translation as an example of another translation that agreed with the New World Translation. It was stated that it was not our concern to go into the background or religious convictions of each translator. Who really can say if Mr. Greber was under the influence of the demons when translating a particular verse or portion of his translation?

If he was under demon influence in translating John 1:1, then it is not beyond the Devil or the demons to tell the truth on occasions, if doing so will advance their evil ends in some way, such as giving opposers some excuse for claiming that the translation published by Jehovah’s Witnesses must not be correct because it happens to translate John 1:1 in a manner similar to the way the translation in question does …

You also mention in your letter a tape recording which mentions a « thank you » letter to the Greber Foundation from the Society…. Our having this Bible translation in our library by no means indicated that we agreed with everything in it. We have a large number of books written by a wide range of religions. We keep these simply for reference.

I do not want to analyze this response to death, but it is interesting to me for a number of reasons. They said it was not their « concern » to go into the background of the translators they quote in support of their translation. This is simply shoddy scholarship. Also, in saying that it is not beyond the Devil or the demons to tell the truth about how John 1:1 is to be translated if it will further their cause « such as giving opposers some excuse » for claiming the JW’s translation must be incorrect or suspect is incredibly paranoid and myopic.

Think about it. Greber’s translation was printed in 1937, thirteen years before the Society released its New Testament translation in 1950. Demons had Greber translate John 1: 1 correctly, unlike most translations, as « the Word was a god », simply so opposers of Jehovah’s Witnesses starting thirteen years later would have an « excuse » for calling into question such a translation! A JW could argue that the Society believed in the « a god » translation years before Greber’s translation, so the demons were trying to discredit the JW interpretation by giving the « correct » translation to a spiritist like Greber! This is simply myopic in the extreme. What about John S. Thompson’s similar translation from 1829 when he was influenced by spirits? This is well before JWs were around. Did the demons influence Thompson to translate it as the « Logos was a god » just so opposers of JWs would have an « excuse » to call into question the Society’s translation over one hundred years later?

Questions from Readers

As a result of these numerous letters, the Society formally ended their use of Greber’s New Testament in 1983. In the April 1, 1983 Watchtower they printed the following:

Why, in recent years, has The Watchtower not made use of the translation by the former Catholic priest, Johannes Greber?
This translation was used occasionally in support of renderings of Matthew 27:52, 53 and John 1:1, as given in the New World Translation and other authoritative Bible versions.

But as indicated in a foreword to the 1980 edition of The New Testament by Johannes Greber, this translator relied on « God’s Spirit World » to clarify for him how he should translate difficult passages. It is stated:

« His wife, a medium of God’s Spiritworld was often instrumental in conveying the correct answers from God’s Messengers to Pastor Greber. » The Watchtower has deemed it improper to make use of a translation that has such a close rapport with spiritism. (Deuteronomy 18:10-12) The scholarship that forms the basis for the rendering of the above-cited texts in the New World Translation is sound and for this reason does not depend at all on Greber’s translation for authority. Nothing is lost, therefore, by ceasing to use his New Testament. [10]

This « official » statement by the Society contains several problems. First, by saying « But as indicated in a foreword to the 1980 edition » to his New Testament he relied on spirits in the « translation » process, they are implying that the 1937 edition they had and used before did not contain this information or that they were not aware of it. This is further born out by the later statement that they have « deemed it improper to make use of a translation that has such a close rapport with spiritism ».

If they did know during the 1960s and 1970s that he was a spiritist, then they wouldn’t have used it in the first place. That appears to be the implication.

However, the 1937 edition’s introduction said the same as the 1980 edition. This can be demonstrated by the Society’s quoting from it in the 1956 Watchtower quoted above. They quoted the introduction as well as his Communication With the Spirit World book to show he was a spiritist. The Society appears to be saying in this 1983 article that they had just found out that Greber was a spiritist based on the introduction of the 1980 edition. This was directly stated by the Australian branch of the Watchtower. John Pye wrote a letter to the Australian branch shortly after this Questions from Readers item appeared. Going by the name of John Richards for the sake of privacy he asked them in a letter dated June 3, 1983, when they first found out about Greber’s spiritism. They replied with a letter dated June 14, 1983. The respondent was desk « SA:SP » who said:

We are replying to your letter of June 3, 1983, in which you inquired as to the time the Watchtower first discovered that Johannes Greber relied on the spirit world to clarify for him how he should translate difficult passages. As soon as we found out that he had connections with spiritism, we ceased using his translation as an authority and openly made this known in the April 1, 1983 issue of the Watchtower. Some may wish to impute wrong motive in regard to our original use of this translation, but please be assured we take an honest approach to our study of God’s Word. Jehovah’s Witnesses have always been opposed to any form of spiritism …

The rendering of John 1:1 in the New World Translation is no way dependent on the translation by Johannes Greber. It is based on good scholarship and a sincere desire to render the text according to the original Greek used by the writer. If individuals or other organizations wish to analyze our motives and present these in a critical and negative manner, we leave that to them. We stand before our God with a clear conscience as we promote true worship …

Here the branch correspondent, going by the April 1, 1983, Watchtower claimed that as soon as they found out about his spiritism they stopped using his translation. This is not true. They knew he was a spiritist in 1955 and 1956! By « they » and « the Society », I mean Watchtower Society writers. Is it possible they all forgot about Greber’s spiritism? Did the author(s) of the 1955 and 1956 material die or forget five years later who Greber was? This could be possible. This writer asked Ray Franz, one of the compilers of the Society’s Bible Encyclopedia Aid to Bible Understanding which quoted Greber twice, if he was responsible for either of those two references and if he knew who Greber was. He replied:

On the Aid material, all articles were always read by and, if considered necessary, edited by at least one other person on the project staff. So I am certain to have at least reviewed the writeups of the two articles you list. And I am equally certain that in doing so the thought of Greber’s being connected with spiritism never entered my mind. I was doing circuit and district work in the Caribbean at the time the October 1, 1955 and February 15, 1956, articles came out with their information on Greber. I read them of course, but in the years that followed between then and the start of the Aid project in 1966, I also read thousands of articles in the 240 other Watchtowers and the 240 Awakes published during those ten years, plus many other publications. I would no more remember his name than I would remember the name of Doctor Rumble or Jean Brierre, mentioned on the same page with him in the 1955 magazine, or Bishop Samuel Fallows, mentioned on the same page with him in the 1956 issue. Had I remembered the brief mention of him in the 1955 and 1956 articles I am sure it would have caused me to express concern over the use of his translation. It was not until after leaving the Brooklyn headquarters that the issue of the propriety of quoting from Greber’s translation ever came to my attention. What is true of me is, I believe, true of the others working on the Aid project…. I believe most of the staff members I knew would have conscientious qualms about quoting anything connected with spiritism, other than in discussing the wrongful aspects of spiritism… [11]

I believe these statements are true. Most people would forget a mention of an individual in an article years later. However, it doesn’t address the question of why the society’s authors quoted his translation in the first place. This to me indicates the shoddy nature of Watchtower scholarship and research.

Watchtower Scholarship

Why did they quote him if they didn’t know who it was they were quoting? It seems to me in reading thousands of pages of their literature, that the writers do not do much serious research. Nor do they present their material in a scholarly or scholastically sound manner. It is hard to escape the impression that what they do many times is simply look for evidence that supports the Society’s position and present that without fairly analyzing the evidence or presenting competing views in addition to their own.

This appears to be the case with their quoting Greber and their material on John 1:1 in general. A writer probably simply went to the Bethel library and quoted a few things (including Greber’s translation) that they could use and didn’t do much if any research on who they quoted and why they held their position. This seems to be indicated by the response to Marilyn Zweiful’s letter to the Society. The response she got as quoted above was that it was not their habit of going into the « background and religious convictions » of the translators they quote. Given this, it is easy to see why something like this could happen. Since this shortcoming apparently hasn’t been corrected, it is easy to see why this still happens, such as their quoting John S. Thompson’s translation.

I will make an even harder statement about Watchtower Society material. I can’t think of anything they have produced that evidences serious, sound scholarship and research on their part. This is true of all subjects, not just translation questions such as John 1:1. A few JWs and ex-JWs have tried to defend the Society on some of this, but unsuccessfully in my judgment. [12] As Jerry Bergman in a letter to the author stated:

… the Watchtower’s historical archives provide a seemingly inexhaustible pool of craziness, superficially written articles, and naive acceptance of in vogue ideas. One would think that a person who was Biblically oriented would have stayed closer to the wealth of scholarship that had been completed up to that time…. Much of the Society’s problem is their incredibly superficial research, and the fact that the attitude of « God directs us » tends to cause one to be lazy–why work hard if God directs your ways, for God will insure that only what is true will be published… [13]


References and notes

  • 1 – See the articles, « The American Quarterly Review and John S. Thompson » and « Johannes Greber » in this issue.
  • 2 – Ignatious, Magnesians, chapter ix; Trallions, chapter ix.
  • 3 – What do the Scriptures Say About « Survival After Death?”, 1955, p. 88. These comments were repeated in The Watchtower, October 1, 1955, p. 603, ^33.
  • 4 – The Watchtower, February 15, 1956, pp. 110, 111.
  • 5 – The Communication book was retitled Communication With the Spirit World of God with the 1980 edition.
  • 6 – For a photo copy of this letter see: Cetnar, William, Questions For Jehovah’s Witnesses, p. 53 (hereafter Questions); Magnani, Duane and Barrett, Arthur, Dialogue with Jehovah’s Witnesses, Vol. 1(Clayton CA.: Witness, Inc.), 1983, p. 62. (Hereafter Dialogue.)
  • 7 – Letter from the Watchtower Society to Keith Morse, December 10, 1981. For a photo copy of this letter see, Dialogue, vol. 1, p. 61; Questions, p. 53.
  • 8 – See Waters, Randall, Thus Saith the Governing Body of Jehovah’s Witnesses, 1982, 1987, pp. 56-­59.
  • 9 – Letter from M. Kurt Goedelman to Watchtower Society, September 27, 1982, pp. 1, 2.
  • 10 – The Watchtower, April 1, 1983, p. 31.
  • 11 – Letter from Raymond Franz to author, March 8, 1993. Ray in the letter also stated [page 2]: « That does not mean that the handling of inquiries by the Watch Tower’s offices is consistently straightforward, for it obviously is often not. The 1983 letter and also the Questions from Readers… clearly exemplify a degree of deviousness. The inquiries sent in plainly set out the facts so that the writer of the reply would not be dependent on a photographic memory to see the connection. « 
  • 12 – Herle, Nelson, The Trinity Doctrine Examined in the Light of History and the Bible, 1983; Penton, M. James, Apocalypse Delayed, 1985, pp. 174-5. Penton also says on pages 196 and 197 that the Society’s writings on evolution such as Did Man Get Here by Evolution or Creation? from 1967 « are among the best published by the Watch Tower Society » as they relied on JWs who had « scientific and technical knowledge ». Such publications are examples of the Watchtower’s shallow scholarship. The Evolution book is a collection of misrepresentations, quoting out of context, and other typical Society misuses of sources.
  • 13 – An excerpt of this letter was published in the Vol. 1, #4 issue of JWResearch, « Angels and Women », p. 28.

Rodney Howard-Browne: The language of the snake

“For God knows that in the day you eat from it your eyes will be opened, and you will be like God, knowing good and evil.” Gen 3:5 

Walks like a snake, laugh like a snake, ... talks like the snake

Moves like a snake, laugh like a snake, … talks like the snake

The controversial ultra charismatic old videos of the aging pastor Rodney Howard-Browne reappear in the internet media, and regain popularity. He did not only laugh like a devil in one of his charismatic shows1 (1:08:14) but spoke (1:04:54) like the snake did with Eva in Eden.

May they see thy real
God is going to open your eyes
may god cause you to see in that realm,
you gona see, … you gona see into that realm, you gona see into that realm of the supernatural.

He promised the attendance to get their eyes opened, and all they got to see, is themselves falling done and losing self-control. He made them « naked ». He pretended that people get deep into inner healings – which are « healings that no one can see » , … but facts which we can see, show that no gift were distributed, the gifted singer were rather muted, gifted preacher cannot preach or even talk.

The tongue of the Snake.

God is good, He let us recognize who is behind the so-called « holy laugh ». In all the videos were he « perform miracles », we see every 30sec or minutes, the tongue of Rodney coming out and moving like the tongue of a snake. The same happen for Kenneth Hagin, or other « pastors » enslaved under the spell of such filthy mockery.

Is this « power of God », … divine?

Such pseudo pastors are hungry of « divine power » and fame, proud to be « like God », having powers to impress (and « disable ») individuals.

They all paid attention to him, from the least to the greatest, saying, “This man is the power of God that is called Great.”... … Now when Simon saw that the Spirit was given through the laying on of the apostles’ hands, he offered them money, saying, “Give me this power also, so that anyone on whom I lay my hands may receive the Holy Spirit.” Act 8:10, 18- 19

Like Simon, these modern « believing and baptised » magicians are hungry of power and fame among the crowds and unless they are strongly and publicly rebuked (cf. Acts 8:20; 2 Peter 3:16), … they themselves rebuke the saints « Sceptics », the God fearing men and women prohibiting themselves of entering into such submission (cf. Mat 7:13).

As Eva was already half seduced (Gen 3:3) before the last statement of the snake (Gen 3:5) , the Christianised crowd knows that such pastors are controversial, but they have already associated the commandments of God to « stand firm » (Eph. 6), as unjust « prohibition laws », and prefer to come these shows, to experience something, see something, get something, and indeed they get « it ».

Let us quote the 1860s famous comments on Gen 3:5 from Keil and Delitzsch. They saw already in these last deceptive words of the snake, a counterfeit form of God shaped as a mere « Divine Power » :

To attain his end, the tempter felt it necessary to change the living personal God into a merely general numen divinium3 [=divine power], and to exaggerate the prohibition, in the hope of exciting in the woman’s mind partly distrust of God Himself, and partly a doubt as to the truth of His word. And his words were listened to. Instead of turning away, the woman replied …

We know that the « fall » of Adam and Eva was only the beginning of the end. Keil and Delitzsch4 continues :

… That is to say, it is not because the fruit of the tree will injure you that God has forbidden you to eat it, but from ill-will and envy, because He does not wish you to be like Himself. “A truly satanic double entendre, in which a certain agreement between truth and untruth is secured!” By eating the fruit, man did obtain the knowledge of good and evil, and in this respect became like God.

These possessed pastors are like shining gods, submitting those about to fall. In return, they entice the fallen ones to distribute the « surnatural » demonic experiences.

What does Christianity says about it

Even the politically correct Christian press, raised alarm bells, like the US Christianity Today magazin2 in August 9, 1999 Rodney Howard-Browne, was called « the often flamboyant Pentecostal preacher« .

Previously, the South Africa born Howard-Browne has styled himself as the “bartender of holy laughter,” a charismatic manifestation that has ranged from uncontrollable laughter to the noises of animals. Five years ago, his teaching on “holy laughter” initiated the “Toronto Blessing” that led to a worldwide charismatic renewal and controversy (CT, Oct. 24, 1994, p. 78). The manifestations became so contentious that the Vineyard Association of Churches severed ties with the Toronto Airport church where they originated (CT, Jan. 8, 1996, p. 66).

The term Flamboyant used remind us of the « flaming darts of the evil one; » Cf. Eph 6:16. The harder apologetic press use even stronger terms. But will all press help, if we are seduced already?

Notes

1 – Video: Display Of The Power Of The Holy Ghost – Rodney Howard-Browne
https://youtu.be/7LY6TzufMB8?t=3894&si=aoOpnhL3yvhNb6wU

2 –

3 – The latin « numen divinium » : « Numen » is the power of a deity and « divinium » is « divine/divinity. » we could translate with « Divine might or power » .

4 – Keil & Delitzsch Commentary on the Old Testament was published in 1866-1891;
Johann Carl Friedrich Keil (1807-1888) was professor of Biblical Exegesis and Oriental Languages at the University of Dorpat. Franz Delitzsch (1813-1890) was professor of Old Testament at the University of Liepzig.

Zungenreden und dämonische Besessenheit

von Pierre Oddon

Auf ausdrücklichen Wunsch willige ich ein, Dinge niederzuschreiben, die Teil meines Dienstes waren, über die ich aber nur sehr wenig gesprochen habe. Das Folgende ist keine lehrmäßige Abhandlung, sondern ein Zeugnis. Wenn ein Zeuge von Tatsachen berichtet, ist er nicht immer in der Lage, diese zu erklären.

Ich habe daher etwa 40 Jahre gewartet, bevor ich über diese Dinge sprach (ich habe jedoch immer auf die gestellten Fragen geantwortet). Mit diesen Jahrzehnten Abstand kann ich die Gnade ermessen, die der Herr mir gewährt hat, indem er mich gleich zu Beginn meines Dienstes mit mächtigen Dämonen konfrontierte, da sie sich als Jesus Christus und als der Heilige Geist ausgaben. Es gibt kaum etwas Besseres.

Hintergrund

Ich bin in einer authentisch christlichen Familie und in einer Kirche aufgewachsen, die die Bibel respektiert. Die grundlegende Lehre war, dass die Menschen Sünder sind und durch ihre Fehler von Gott entfernt sind, dass sie aber durch das Bekenntnis ihrer Sünden und die Annahme des Opfers von Jesus Christus am Kreuz wieder eine Beziehung zu Gott aufbauen können. Jesus ist der Sohn Gottes, der die Schuld der Sünde, die uns von Gott trennt, bezahlen wollte: „Er, der Gerechte, hat für uns Ungerechte gelitten, um uns zu Gott zu bringen“.

Auf der anderen Seite habe ich in meiner Kirche nie eine Lehre über Dämonen gehört. Zwar wurden die Berichte des Evangeliums gelesen, auch die, in denen von Dämonen die Rede war, aber der Schwerpunkt lag immer auf der einzigartigen und wunderbaren Macht des Sohnes Gottes. Das Kommen Gottes auf die Erde – in der Person von Jesus Christus – hatte die gesamte Macht des Feindes „geweckt“.

Einfacher ausgedrückt: Ja, die Dämonen haben existiert, sie haben sich bei der Menschwerdung Jesu Christi auf außergewöhnliche Weise manifestiert, aber sie wurden von Jesus besiegt und warten darauf, in das „ewige Feuer zu gehen, das für den Teufel und seine Engel bereitet ist“.

Als „Bibel-Hausierer “ benutzte ich einen umgebauten Lieferwagen und parkte an verschiedenen Orten. Ich habe diese Tätigkeit 26 Jahre lang ausgeübt und hatte unzählige Kontakte mit einem völlig gemischten Publikum.

Da stellte sich mir eine Reihe von Fragen:

Warum gibt es auf jeder Seite des Evangeliums Dämonen und heute mehr Dämonen 

Sind Dämonen heute noch in unserem zivilisierten Frankreich anzutreffen, oder sind sie nach dem Kommen Jesu Christi wirklich verschwunden?

Alle waren sich ziemlich einig, dass sich Dämonen auch heute noch in animistischen, polytheistischen usw. Kreisen manifestieren, aber hatten sie wirklich unsere christianisierten Länder verlassen, um in Afrika Zuflucht zu suchen und sich dort zu versammeln ?

War dieses laute Zungenreden, das ein „Pfingstchrist aus der Kaffeebar“ von nebenan deklamierte, das wahre „Zungenreden“ der Bibel? Warum fühlte ich mich dabei so unwohl ?

Diese Fragen waren für mich bis dahin unbeantwortet geblieben.

Meine erste Konfrontation

Ein junger, frisch verheirateter Mann sagte zu mir:

 » Ich bin Christ und besuche die Baptistenkirche nebenan. Meine junge Frau spricht in Zungen, hat Visionen usw. Ich frage mich, ob das alles von Gott kommt… « 

Ich antwortete: „Ich weiß es nicht, es wäre besser, wenn wir uns treffen würden.

Das Treffen wurde vereinbart und ich saß in der Klemme. Da ich nicht wusste, worauf ich mich einließ, war ich klug genug, mehrere Dinge zu tun:

  • Beten, um Gottes Einsicht und Schutz zu erbitten
  • Mich über diese Fragen, die mir fremd waren, informieren
  • Mich mit einem Zeugen zusammenschließen
  • Ein kleines Sony-Aufnahmegerät (mit Kassette ! 1986)

19. März 1986 :

Mein Freund und ich treten ein und werden von einem jungen Paar empfangen. Die junge Frau (jf) ist 20 Jahre alt, schön, blond und umgänglich. Ihre Kleidung ist ziemlich aufreizend – vor allem zu dieser Zeit – Minirock, hohe Absätze … Ich schalte diskret mein Aufnahmegerät ein und lege es auf ein Möbelstück. So habe ich einen unwiderlegbaren Beweis für die Fakten. Ich weise darauf hin, dass diese Aufnahme allen Unwägbarkeiten des langen Lebens standgehalten hat … seit fast 40 Jahren ! Ich habe nie eine andere gemacht.

In der seelsorgerischen Beziehung klären wir einige zweifelhafte Punkte, wobei die jf bestimmte Dinge bekennt und den Herrn um Vergebung bittet. Wir beten für ihre vollständige Befreiung und es scheint mir, dass wir getan haben, was wir tun mussten.

Ich muss an dieser Stelle auf ein Detail hinweisen, das von Bedeutung ist. Als ich neben der jungen Frau an einem kleinen runden Tisch saß, störte ich mich an ihrem Minirock, der noch etwa zehn Zentimeter kleiner geworden war, als sie sich setzte. Ich machte sie darauf aufmerksam und fragte sie, ob sie nicht ein anderes Kleidungsstück hätte, weil mich das ablenkte. Sie wurde rot und ging sich umziehen. Der Rest zeigte, dass ich richtig gehandelt hatte, denn sie hatte – unter anderem – einen Geist namens „ Verführung “….

Damit begann alles!

Die Anweisungen des Wortes Gottes sind klar, aber ich hatte sie noch nie erlebt. Die Bibel befiehlt uns:

Sie ist klar und einfach.

Ich frage sie, ob sie nach der Beichte und den Gebeten immer noch in Zungen beten kann und ob sie immer noch Visionen hat. Ja, sie spricht immer noch in Zungen und hat verschiedene Visionen, die mir verdächtig vorkommen.

„Prüft die Geister, ob sie aus Gott sind … Jeder Geist, der Jesus Christus bekennt, der im Fleisch gekommen ist, der ist aus Gott; jeder Geist, der Jesus Christus nicht bekennt, der im Fleisch gekommen ist, der ist nicht aus Gott“

Unter dem Schutz des Herrn zusammengestellt, stellte ich dann die Frage an den Geist (und nicht an die Jf, die ich gebeten hatte, mir nicht zu antworten) während sie in Zungen redete:

« Geist, bekennst du dich zu Jesus Christus, der im Fleisch gekommen ist?

Die Reaktion erfolgte sofort und es geschahen drei Dinge gleichzeitig

  • Seine Fäuste schlugen heftig auf den Tisch
  • Seine Füße stampften heftig auf den Boden
  • Eine kräftige Stimme antwortete:

NEIN!

Das Problem war gestellt … es fehlte nur noch die Lösung. Das ist leichter gesagt als getan … Und so kam es, dass ich als Neuling in die verdächtige Domäne der „Exorzisten“ geriet: Schamanen, Hexen, Exorzistenpriester und so weiter.

Die Dinge gingen sehr schnell und man musste die Verantwortung übernehmen. Ich hatte das Privileg, die Lehre des Wortes zu kennen, das allein mich leiten konnte:

  • Der Herr Jesus trieb die Dämonen aus
  • Die Jünger trieben die Dämonen aus
  • Die Apostel trieben die Dämonen aus
  • Einfache Gläubige trieben Dämonen aus

Das war eine Menge. Die Episteln geben jedoch nicht viele Details über die Praxis der Sache.

Ich hatte also eine besessene Schwester in Christus vor mir, und es musste zwangsläufig eine Lösung geben. Ein Hinweis war 1 Kor 12,3: „Ich lasse euch wissen, dass … niemand ‚Herr Jesus‘ sagen kann, es sei denn durch den Heiligen Geist“, sagt Paulus. Ich bat sie also, Jesus Christus als ihren Herrn zu bekennen. Sie tat dies sofort und ohne Probleme, da sie ein Kind Gottes war. Das machte mich stutzig, aber ich erinnerte mich auch daran, dass der Herr klar zwischen der Person und dem Geist, der in der Person ist, unterscheidet: (Mk 5,8; 9,25; vgl. Apg 16,18)

Ich erinnerte mich auch daran, dass der Herr den Geist nach seinem Namen gefragt hatte (Mk 5,9 und Lk 8,30)

Später verstand ich, dass ein Dämon, der seinen Namen nannte, die Autorität desjenigen anerkannte, der befahl. Das ist der „Anfang vom Ende“ für den bösen Geist.

Jemand wird sagen: Aber Gott hat die Gabe gegeben, die Geister zu unterscheiden, und das ist wichtig. Das ist wahr. Wenn man sie hat, kann man sicher sein, dass man sich nie täuscht. Aber ich war mir nicht bewusst, dass ich diese Gabe erhalten hatte. In den Evangelien und der Apostelgeschichte wird uns nicht gesagt, dass die Menschen, die Dämonen austrieben, eine Gabe hatten. Sie trieben die Dämonen aus, weil der Herr ihnen gesagt hatte, dass sie das tun sollten: So einfach ist das! Und selbst in 1 Kor 12 wird nicht gerade von der Gabe des Geisteraustreibens gesprochen, sondern von „ Unterscheidungen der Geister “. Sicher und feststehend ist, dass ich am frühen Nachmittag nichts wusste und dass ich 2 Stunden später 7 Dämonen identifiziert hatte und sie im Namen des Herrn Jesus Christus ausgetrieben worden waren.

Ich könnte die Einzelheiten dessen, was geschah, wiedergeben (da ich eine einstündige Aufzeichnung habe), aber ich glaube nicht, dass der Leser davon profitieren würde. Das Wort ist in diesen Fragen des Exorzismus genauso nüchtern, wie es in Bezug auf göttliche Heilungen ist. Die Frucht spricht für sich selbst.

Ausnahmsweise kann ich einen Ausschnitt von 2,15 Minuten zur Verfügung stellen. Dies ist einer der stärksten Momente, denn:

  • Der dämonische Zungengeist heißt Jesus
    (daher die grundlegende Bedeutung, unserem Herrn Jesus Christus immer diese Ehrentitel zu geben (Lesen Sie diesbezüglich den ersten Absatz von 1 Kor 1 und 1 Petr 1, um sich davon zu überzeugen)
  • Ich habe festgestellt, dass es mehrere Dämonen geben kann (vgl. Lk 8,30; Mk 16,9)
  • Der Geist reagiert nicht immer und kann Widerstand leisten (wie es in Mk 5,7-10 bei der Begegnung Jesu mit dem Dämon Legion der Fall war)
  • Trotz seines Widerstands gibt er schließlich nach und geht.
  • Der Geist kann mit einem Schrei ausfahren, wie in Lk 4,41 (das ist das einzige Mal, dass ich dieses Phänomen erlebt habe)

Praktische Lektionen: Satan ist stärker als wir, aber Jesus Christus hat ihn am Kreuz besiegt. Wenn der Herr einen solchen Fall vor uns stellt, können wir ihn durch den Glauben an sein Wort und das Vertrauen in die Kraft des Heiligen Geistes lösen.

Zweites Zeugnis

Das Wort Gottes besagt, dass auf der Grundlage von zwei Zeugnissen die Dinge festgestellt werden. Das ist also der Grund, mit Ihnen einen zweiten Fall zu teilen, der den ersten ergänzt.

Oktober 1986: Ich bin mit meinem Lieferwagen auf der Canebière, der Hauptstraße von Marseille, unterwegs. Zwei junge Frauen nähern sich, die ein kleines Kind in einem Kinderwagen schieben. Eine von ihnen klopft an die Plexiglastür des Lieferwagens und stellt mir eine Frage. Als ich antworte, sagt sie zu der Mutter des Kindes: „Geh spazieren, ich möchte mit diesem Mann sprechen. Später erfahre ich, dass sie den Herrn um ein Zeichen gebeten hatte und dass ich es gegeben hatte, ohne es zu merken.

Sie erzählt mir, dass sie sich in einer Pfingstkirche an der Côte d’Azur versammelt und dass ein Missionar, der in Afrika arbeitet, in ihrer Kirche vorbeigekommen war. Am Ende seiner Predigt hatte er die Leute gebeten, nach vorne zu kommen, wenn sie durch Handauflegen geheilt werden wollten. Dann fragte er, ob jemand auch „den Heiligen Geist“ empfangen wolle.

Dies ist das Zeugnis der JF:

Ich spürte, dass etwas in mich eindrang, und ich sprach in Zungen, aber das Problem ist, dass ich seitdem nicht mehr zu mir selbst gehöre. Mein Kopf ist zu einer Art Autobahn geworden, auf der viele Ideen – die nicht meine eigenen sind – durch mich hindurchfließen. Glauben Sie, dass das der Heilige Geist ist, der das tut?

Ich sagte ihr, dass sie als Erstes beten müsse. Das taten wir dann auch, während wir am Tisch in meinem Wohnmobil saßen. Ich vermutete ein Problem und schaute sie an, während sie betete. Ihre Augen verdrehten sich und ich sagte mit einer Selbstsicherheit, die ich in diesem Bereich nicht gewohnt war: „ Fräulein, Sie sind besessen ! “

Es waren nicht viele Leute auf der Straße, aber ich erinnerte mich an den vorherigen Fall: Wenn sie schreit, bin ich in einer schwierigen Lage!

Ich wandte die gleiche Methode an: Diesmal fragte ich sie zuerst, wie du heißt“, antwortete sie: ‚Heiliger Geist‘. Dann sagte ich: „Bekennst du dich zu Jesus Christus, der im Fleisch gekommen ist?

Keine Antwort, aber ein Kopfnicken, um ja zu sagen. Ich bin mir bewusst, dass „bekennen“ nicht mit einem Kopfnicken gleichzusetzen ist. Ich fordere sie auf, es laut auszusprechen. Da sagt eine männliche, höhlenartige, gepresste, abgehackte Stimme

„Ich bekenne, dass Jesus Christus gekommen ist, gekommen ist, …. im … Geist ! “ 

Ich antwortete: Du bist nicht der Heilige Geist, sondern ein Geist Satans! Er nickte mit dem Kopf, um das zu bestätigen!

Die Diagnose war gestellt, aber das Problem war damit noch nicht gelöst.

  • Ich habe versucht, den Dämon in meinem Van zu vertreiben, aber ohne Erfolg
  • Ich schloss mich mit einem anderen Diener Gottes zusammen und wir versuchten es, aber ohne Erfolg.
  • Im Vertrauen darauf, dass der Herr uns den Sieg geben würde, wandte ich alle Mittel an: Fasten, Gebet, zwei alte Mitarbeiter und ein Gebetsteam, das im Raum anwesend war … Es geschahen Dinge: gewalttätige Manifestationen des Dämons, ich musste das Mädchen gürten und erfuhr, warum, wann und wie der Dämon eingedrungen war:

„ Sie sagte zu mir: ‚Geist komm‘, also kam ich.“

etc. Trotz alledem konnten wir den Dämon nicht vertreiben! Wir waren besiegt !

Ungefähr 1 Monat später erhielt ich einen Brief

„ Danke Herr für alles, was Sie für mich getan haben : Ich bin völlig befreit … “

Versteht, wer kann!

Schlussfolgerung

Diese beiden Zeugnisse seien eine ernste Warnung für jeden, der mit dem Reden in Zungen zu tun hat.

Bezüglich des Abendmahls des Herrn fordert Paulus uns auf, „uns selbst zu prüfen“ (1 Kor 11). Es scheint mir angemessen zu sagen, dass wir das Gleiche mit dem Zungenreden tun sollten.

  • Wenn es mit Apostelgeschichte 2 übereinstimmt, handelt es sich um leicht überprüfbare und übersetzbare Fremdsprachen.
  • Wenn es 1 Kor 14 entspricht, weil es für einen Menschen unverständlich ist, muss es zwingend eine Übersetzung geben, um erbaulich zu sein, denn noch nie ist jemand durch eine Rede erbaulich geworden, die er nicht verstanden hat! Wenn man es öffentlich ohne Übersetzung macht, gibt es ein doppeltes Problem:
  • Die Person gehorcht dem Wort nicht (vgl. Apg 5,32)
  • Die Kirche setzt das Wort nicht in die Tat um (1 Kor 14,5.27)

Diese einfache Kontrolle kann ernsthafte Probleme verhindern. Die Verführung wird nur noch stärker (2 Kor 11) und die Kinder Gottes können verführt werden (Jak 1,22)

Nichtsdestotrotz ist es falsch zu sagen, dass jede Person, die in Zungen redet, von einem Dämon besessen ist. Ich konnte glücklich mit Pastoren und Dienern im Werk des Herrn zusammenarbeiten. Ich habe auch sehr viele Christen getroffen, die in Zungen redeten und nicht besessen waren. Ihr Zungenreden war in der Regel psychisch bedingt. Es war ein sich wiederholendes Kauderwelsch, das in keiner Weise die Struktur einer Sprache hatte. Es war unübersetzbar … selbst für diejenigen, die behaupteten, die Gabe der Zungenauslegung erhalten zu haben … die es anerkannten. Von daher ist eine Hinterfragung notwendig, um ein normales spirituelles Wachstum zu haben.

Ich habe noch andere Zeugnisse wie dieses, aber es ist klar, dass diese beiden Fälle ausreichen, um eine Person, die den Herrn liebt, herauszufordern. Für alle anderen gilt: „Man glaubt, was man glauben will.“

Natürlich habe ich alle möglichen Fragen gehabt und alle Angriffe erhalten, die Sie vermuten könnten. Der Hauptpunkt ist: „Der Heilige Geist kann nicht mit einem Dämon zusammenleben“, eine Bemerkung auf dem gleichen Niveau wie: „Gott ist nicht allgegenwärtig, denn das würde ihn in die Hölle zwingen. Entweder gibt es keine Hölle oder Gott ist nicht allgegenwärtig“.

Ein Zeugnis ist ein Zeugnis, und es steht jedem frei, zu glauben oder abzulehnen, was ich sage. Es ist Ihre Verantwortung, nicht meine.

Ich glaube, ich muss Sie warnen, dass das Gebiet des Exorzismus gefährlich ist. Man stellt sich dem Feind nicht ohne Reaktionen entgegen. Die Praxis erfordert daher eine gewisse spirituelle Reife, ein heiliges Leben (das dem Feind keine Angriffsfläche bietet), Demut und Abhängigkeit, ohne die man sich schmerzhaften Erfahrungen aussetzt ( vgl. Apostelgeschichte 19,15-16)

Ich glaube, dass ich in meinem Dienst dadurch bewahrt wurde, dass ich nie nach Ruhm gestrebt habe und einfach meine Verantwortung übernommen habe, wenn der Herr mir Fälle in den Weg gestellt hat. Ich habe nie danach gesucht.

Ja, Jesus Christus ist Herr ! Ihm allein sei die Herrlichkeit !

Am 26. Februar 2024

Speaking in tongues and demonic possession

by Pierre Oddon

It is at my express request that I agree to put in writing things that have been part of my ministry but about which I have spoken very little. What follows is not a doctrinal treatise but a testimony. If a witness relates facts he is not always able to explain them.

So I waited some forty years before talking about these things (nevertheless, I always answered the questions asked). With these decades of hindsight, I can measure the grace the Lord granted me by confronting me, right from the start of my ministry, with powerful demons, since they were posing as Jesus Christ and the Holy Spirit. It’s hard to beat that.

Context

I grew up in a genuinely Christian family and in a church that respected the Bible. The fundamental teaching was that people are sinners, estranged from God by their faults, but that they can regain a relationship with God by confessing their sins and accepting the sacrifice of Jesus Christ on the cross. Jesus is the Son of God who wanted to pay the debt of sin that separated us from God : “ he suffered, he the just, for us unjust, in order to bring us to God. ”

On the other hand, I never heard a teaching on demons in my church. Sure, we read the gospel accounts, even the ones about demons, but the emphasis was always on the unique and marvelous power of the Son of God. God’s coming to earth – in the person of Jesus Christ – had “ awakened ” all the power of the Enemy.

More simply I would say : Yes demons existed, they manifested themselves in an exceptional way during the incarnation of Jesus Christ but defeated by Jesus they are waiting to go into the “ eternal fire prepared for the devil and his angels ”.

As a “ Bible peddler ” I used a converted van and parked at various locations. I did this for 26 years and had countless contacts with a perfectly heterogeneous public.

Since then, various questions have arisen for me:

Why demons on every page of the Gospel and more demons today ?

Do demons still manifest themselves today in our civilized France or did they really disappear after the coming of Jesus Christ ?

Everybody pretty much agreed that demons were still manifesting themselves today in animist, polytheist etc. circles, but had they really left our Christianized countries to take refuge and regroup all in Africa ?

Was this speaking in tongues declaimed in a loud voice by a “ Pentecostal Christian from the  coffee-bar ” next door the real “ speaking in tongues ” of the Bible? Why did it make me so uncomfortable?

Questions that were, for me, unanswered until then.

My first confrontation

A young, newly married man said to me :

 » I’m a Christian and attend the Baptist Church next door. My young wife speaks in tongues, has visions etc. I wonder if it’s all from God… « 

I replied : I don’t know, it would be better if we met.

With the appointment made, I was in big trouble! Not knowing what I was getting myself into, I had the wisdom to do a few things:

I’m not sure what I’m getting myself into.

  • Pray to ask for God’s discernment and protection
  • To educate myself on these issues that were foreign to me
  • To associate myself with a witness
  • Take a small Sony recorder (cassette ! 1986)

March 19, 1986 :

My friend and I walk in and are greeted by a young couple. The young woman, 20 years old, is beautiful, blond and comely. Her outfit is rather provocative – especially at the time – mini skirt, high heels… I discreetly switch on my recorder and place it on a piece of furniture. This is why I have irrefutable proof of the facts. I should point out that this recording has withstood all the hazards of a long life … for almost 40 years! I’ve never made another.

In the pastoral relationship we settle certain doubtful points, the young women confessing certain things and asking the Lord for forgiveness. We pray for her complete deliverance and it seems to me that we’ve done what we needed to do.

I have to clarify a detail here that is important. Sitting next to the young woman around a small round table, I was embarrassed by her mini-skirt, which had lost another ten centimeters or so when she sat down. I pointed this out to her and asked her if she could wear something else, as it was distracting me. She blushed and went to change. What followed showed that I had done the right thing, for she had – among other things – a mind called “ seduction ”….

That’s when it all began !

The instructions in God’s Word are clear, but I’d never experienced them. The Bible commands us:

It’s clear and simple.

I ask her if, following confession and prayers, she can still pray in tongues and  to tell me if she still has visions. Yes she still speaks in tongues and has various visions that seem suspicious to me.

Having put ourselves together under the Lord’s protection I then put the question to the spirit (and not to the young women, whom I had asked not to answer me) while she spoke in tongues:

“ Spirit, do you confess Jesus Christ come in the flesh ? ”

The reaction was immediate and three simultaneous things happened

  • His feet tapped the floor with force
  • A powerful voice replied :

NO !

The problem had been posed … all that was missing was the solution. Easier said than done … and so, as a novice, I entered the suspect realm of “ exorcists ” that is, shamans, sorcerers, exorcist priests etc. Things were moving fast and I had to take responsibility. I had the privilege of knowing the teaching of the Word, which alone could guide me:

  • The Lord Jesus cast out demons
  • The disciples cast out demons
  • The apostles cast out demons
  • Simple believers cast out demons

That was a lot. On the other hand, the epistles do not give many details about the practice of the thing.

So I had before me a possessed sister in Christ, and there had to be a solution. One clue was 1 Corinthians 12:3: “I want you to know that … no one can say ‘Lord Jesus’ except by the Holy Spirit”, says Paul. So I asked her to confess Jesus Christ as Lord. She did so immediately, without any problem, since she was a child of God. This puzzled me, but I also remembered that the Lord clearly differentiates the person, from the spirit that is in the person : (Mk 5.8 ; 9.25 ;Cf. Acts 16.18)

I also remembered that the Lord had asked the spirit its name (Mk 5.9 and Lk 8.30)

Later I understood that a demon who gave his name recognized the authority of the one in command. From then on, this was the “ beginning of the end ” for the evil spirit.

Somebody will say  but God gave the gift of discerning spirits and that’s important. Of course it is. If you have it, you’re sure never to go wrong. But I was not aware that I had received this gift. In the Gospels and Acts, we’re not told that the people who cast out demons had a gift. They cast out demons because the Lord told them to do so  as simple as that ! And even 1 Corinthians 12 doesn’t exactly speak of the gift of casting out spirits, but of “ discerning spirits ”. What is certain and established is that at the beginning of the afternoon I knew nothing and that 2h00 later I had identified 7 demons and they had been cast out in the name of the Lord Jesus Christ.

I could give the details of what happened (since I have an hour-long recording) but I don’t think there will be any profit for the reader. The Word is as sober about these matters of exorcism as it is about divine healings. The fruit speaks for itself.

Exceptionally, I can make available a 2.15-minute extract. It’s one of the most powerful moments, since:

  • The demonic tongue spirit is called Jesus (hence the fundamental importance of always giving our Lord Jesus Christ these titles of glory (Read in this regard the first paragraph of 1 Cor 1 and 1 Pet 1 to be convinced)
  • I have found that there can be several demons (Cf. Lk 8.30 ; Mc 16.9)
  • The spirit does not always respond and can resist (as was the case in Mark 5.7-10 for Jesus’ encounter with the legion demon)
  • Despite his resistance he finally gives in and leaves.
  • The Spirit may come out crying out, as in Lk 4.41 (this is the only time I’ve had this phenomenon)

Practical lessons: Satan is stronger than we are, but Jesus Christ defeated him at the cross. If the Lord places such a case before us we can resolve it through faith in his Word and trust in the power of the Holy Spirit.

Second testimony

The Word of God affirms that on the basis of two testimonies things are established. So this is the reason for sharing with you a second case that is complementary to the first.

October 1986 : I’m with my van on the Canebière, the main street of the city of Marseille. Two young women approach, pushing a small child in a stroller. One of them knocks on the van’s Plexiglas door and asks me a question. I answer, and she says to the child’s mother: “Go for a walk, I want to talk to this gentleman. I would later learn that she had asked the Lord for a sign and that I had given it without realizing it.

She tells me that she gathers in a Pentecostal church on the Côte d’Azur and that a missionary, working in Africa, had passed through her church. At the end of his sermon, he asked people to come forward if they wanted to be healed by the laying on of hands. Then he asked if anyone also wanted to receive “ the Holy Spirit ”.

Here’s the testimony of the young women: “ I felt something enter me and I spoke in tongues ; but the problem is that since ‘I don’t belong to myself anymore’. My head has become like a freeway, with lots of ideas – not my own – running through it. Do you think it’s the Holy Spirit doing this ? « 

I told her the first thing to do was pray. Which we did together, sitting at the table in my camper. Suspecting something was wrong, I looked at her as she prayed. Her eyes widened and, with an assurance unaccustomed in this field, I said to her: “Miss, you’re possessed!

There weren’t many people on the street but I remembered the previous case : If she screams, I’m going to find myself in a difficult situation !

I used the same method : This time I ask him first what is your name ? ” he answers : ‘ Holy Spirit ’ . Then I say to him:

“Do you confess that Jesus Christ came in the flesh?

No answer but a nod of the head to say yes. I realize that “confessing” is not the same as nodding! So I ask him to say it out loud. It’s then that a cavernous male voice, stuffy, choppy says

“I confess that Jesus Christ came, came, in …. in… spirit !”  » 

I replied : you are not the Holy Spirit but a spirit of Satan ! He acknowledged this with a nod of his head!

The diagnosis had been made, but the problem had not been solved for all that.

  • I teamed up with another servant of God and we tried, to no avail.
  • Persuaded that the Lord would give us victory I employed the great means: fasting, prayer, two old co-workers and a prayer team present in the room … Things happened: violent manifestations of the demon, I had to gird the girl and I learned why, when and how the demon had entered:

“ She said : ‘spirit come’ so I came.”

etc. Despite all this, we were unable to cast out the demon! We were defeated!

About 1 month later I received a letter

“ Thank you sir for all you have done for me : I am completely delivered … ”

Understand this, as you can !

Conclusion

Let these two testimonies be a serious warning to anyone concerned with speaking in tongues.

About the Lord’s Supper, Paul asks us to “ prove ourselves ” (1 Cor 11). I think it’s fair to say that we should do the same with speaking in tongues.

  • If it corresponds to Acts 2, we’re talking about easily verifiable and translatable foreign tongues.
  • The person is not obeying the Word (Cf. Acts 5.32)
  • The church does not put the Word into practice (1 Cor. 14.5, 27)

This simple control can avoid serious problems. Seduction only grows (2 Cor 11) and God’s children can be seduced (Jas 1.22)

But it’s wrong to say that anyone who speaks in tongues is demon-possessed. I have been able to collaborate happily with pastors and servants in the Lord’s work. I have also met many Christians who “spoke in tongues” and who were not possessed. Their speaking in tongues was usually psychic. It was repetitive gibberish, with none of the structure of a language. It was untranslatable … even by those who claimed to have received the gift of interpreting tongues … who recognized it. From then on, a rethinking is necessary for normal spiritual growth.

I have other testimonies like this one, but it’s clear that these two cases are enough to challenge  a person who loves the Lord. For the others “ we believe what we want to believe. ”

Of course I’ve had every possible question and received every attack you can assume. The main one is : “ The Holy Spirit cannot cohabit with a demon ”, a remark on the same level as : “ God is not omnipresent, because that would force him to be in hell. Either hell doesn’t exist, or God isn’t omnipresent ”.

A testimony is a testimony everyone is free to believe or reject what I say. It’s your responsibility, not mine.

I feel I must warn you that the field of exorcism is a dangerous one. You can’t oppose the enemy without reacting. The practice therefore requires a certain spiritual maturity, a holy life (which offers no foothold to the enemy), humility and dependence, without which one exposes oneself to painful experiences. ( Cf. Acts 19.15-16)

I think I was kept in my service by the fact that I never sought notoriety and simply assumed my responsibility when the Lord put cases in my path. I never sought any.

Yes, Jesus Christ is Lord ! To him alone be glory!

February 26, 2024

Parler en langues et possession démoniaque

de Pierre Oddon

C’est sur une demande expresse que je consens à mettre par écrit des choses qui ont fait partie de mon ministère mais dont je n’ai que très peu parlé. Ce qui suit n’est pas un traité doctrinal mais un témoignage. Si un témoin relate des faits il n’est pas toujours capable d’en donner l’explication.

J’ai donc attendu une quarantaine d’année avant de parler de ces choses (j’ai néanmoins toujours répondu aux questions posées). Avec ces décennies de recul je mesure la grâce que le Seigneur m’a accordée en me confrontant, dès le début de mon ministère, à des démons puissants puisqu’ils se faisaient passer pour Jésus Christ et pour l’Esprit Saint. On pourrait difficilement trouver mieux.

Contexte

J’ai grandi dans une famille authentiquement chrétienne et dans une église respectueuse de la Bible. L’enseignement fondamental était que les hommes sont pécheurs, éloignés de Dieu par leurs fautes mais qu’ils peuvent retrouver une relation avec Dieu par la confession de leurs péchés et l’acceptation du sacrifice de Jésus Christ à la croix. Jésus est le fils de Dieu qui a voulu payer la dette du péché qui nous séparait de Dieu : « il a souffert, lui le juste, pour nous injustes, afin de nous amener à Dieu. ».

Par contre je n’ai jamais entendu un enseignement sur les démons dans mon église. Certes on lisait les récits de l’évangile, même ceux qui parlaient de démons mais l’accent était toujours mis sur la puissance unique et merveilleuse du Fils de Dieu. La venue de Dieu sur la terre – en la personne de Jésus Christ – avait « réveillé » toute la puissance de l’Ennemi.

Plus simplement je dirai : Oui les démons ont existé, il se sont manifestés d’une façon exceptionnelle lors de l’incarnation de Jésus Christ mais vaincus par Jésus ils attendent d’aller dans le « feu éternel préparé pour le diable et ses anges ».

Étant « colporteur biblique » j’utilisais un fourgon aménagé et je stationnais à différents emplacements. J’ai eu cette activité pendant 26 ans et j’ai eu d’innombrables contacts avec un public parfaitement hétéroclite.

Dès lors diverses questions se posèrent à moi :

Pourquoi des démons à toutes les pages de l’Évangile et plus de démons aujourd’hui ?

Les démons se manifestent-ils toujours de nos jours dans notre France civilisée ou ont-ils réellement disparu après la venue de Jésus Christ ?

Tout le monde était à peu près d’accord que des démons se manifestaient encore actuellement dans des milieux animistes, polythéistes etc. mais avaient-ils réellement quitté nos pays christianisés pour se réfugier et se regrouper tous en Afrique ?

Ce parler en langues déclamé à forte voix par un « chrétien pentecôtiste du  coffee-bar » voisin était-il le vrai « parler en langues » de la Bible? Pourquoi me mettait-il si mal à l’aise ?

Des questions qui étaient pour moi, jusque-la, sans réponse.

Ma première confrontation

Un homme jeune, nouvellement marié me dit :

« je suis chrétien et je fréquente l’Église Baptiste d’à coté. Ma jeune femme parle en langues, a des visions etc. je me demande si tout cela vient de Dieu… »

Je répondis : Je ne sais pas, il vaudrait mieux qu’on se rencontre.

Le rendez-vous étant pris me voilà dans de beaux draps ! Ne sachant où je mettais les pieds j’eus la sagesse de faire plusieurs choses :

  • Prier pour demander le discernement et la protection de Dieu
  • M’informer sur ces questions qui m’étaient étrangères
  • M’associer un témoin
  • Prendre un petit enregistreur Sony (à cassette ! 1986)

19 Mars 1986 :

Mon ami et moi entrons et sommes reçus par un jeune couple. La jeune femme (jf) de 20 ans est belle, blonde, avenante. Sa tenue est assez provocante – surtout à l’époque – mini jupe, talons hauts … Je mets discrètement mon enregistreur en marche et le pose sur un meuble. C’est la raison pour laquelle j’ai une preuve irréfutable des faits. Je signale que cet enregistrement a résisté à tous les aléas de la longue vie … depuis près de 40 ans ! Je n’en ai jamais fait d’autre.

Dans la relation pastorale nous réglons certains points douteux, la jf confessant certaines choses et demandant pardon au Seigneur. Nous prions pour sa délivrance complète et il me semble que nous avons fait ce que nous devions faire.

Je dois ici préciser un détail qui a son importance. Étant assis à coté de la jeune femme autour d’une petite table ronde, j’étais gêné par sa mini jupe qui avait perdu encore une dizaine de centimètres lorsqu’elle s’était assise. Je lui en ai fait la remarque et lui ai demandé si elle n’aurait pas un autre vêtement car cela me déconcentrait. Elle rougit et est allée se changer. La suite a montré que j’avais bien fait car elle avait – entre autres – un esprit nommé « séduction »….

C’est alors que tout commence !

Les instructions de la Parole de Dieu sont claires mais je ne les avais jamais expérimentées. La Bible nous commande :

C’est clair et simple.

Je lui demande si, suite à la confession et aux prières, elle peut toujours prier en langues et  de me dire si elle a toujours des visions. Oui elle parle toujours en langues et a diverses visions qui me semblent suspectes.

« Éprouvez les esprits pour voir s’ils sont de Dieu …Tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu, tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n’est pas de Dieu » Jean 4.1-3

Nous étant mis ensemble sous la protection du Seigneur je pose alors la question à l’esprit (et non à la jf, à qui j’avais demandé de ne pas me répondre) pendant qu’elle parlait en langues:

« Esprit, confesses-tu Jésus Christ venu en chair ? »

La réaction fut immédiate et trois choses simultanées se passèrent

  • Ses poings tapèrent avec violence sur la table
  • Ses pieds tapèrent le sol avec force
  • Une voix puissante répondit : NON !

Le problème était posé …il ne manquait plus que la solution. C’est plus facile à dire qu’à faire … c’est ainsi que le novice que j’étais entra dans le domaine suspect des « exorcistes » soit en vrac : chamanes, sorciers, prêtres exorcistes etc.

Les choses allaient très vite et il fallait assumer. J’avais le privilège de connaître l’enseignement de la Parole qui seule pouvait me guider :

  • Le Seigneur Jésus chassait les démons
  • Les disciples chassaient les démons
  • Les apôtres chassaient les démons
  • De simples croyants chassaient les démons

Cela faisait beaucoup. Par contre les épîtres ne donnent pas bien de détails sur la pratique de la chose.

J’avais donc devant moi une sœur en Christ possédée et il devait y avoir obligatoirement une solution. Une piste était 1 Co 12.3 : « je vous fais savoir que … nul ne peut dire ‘Seigneur Jésus’ si ce n’est par l’Esprit Saint. », dit Paul. Je lui ai donc demandé de confesser Jésus Christ comme Seigneur. Elle l’a fait immédiatement sans problème puisque c’était une enfant de Dieu. Voilà qui me laissait perplexe mais je me suis aussi rappelé que le Seigneur différencie clairement la personne, de l’esprit qui est dans la personne : (Mc 5.8 ; 9.25 ;Cf. Ac 16.18)

Je me suis aussi rappelé que le Seigneur avait demandé à l’esprit son nom (Mc 5.9 et Lc 8.30)

Plus tard j’ai compris qu’un démon qui donnait son nom reconnaissait l’autorité de celui qui commandait. Dès lors c’est le « commencement de la fin » pour l’esprit mauvais.

Quelqu’un dira : mais Dieu a donné le don de discerner les esprits et c’est important. Certes. Si vous l’avez vous êtes sûr de ne jamais vous tromper. Mais moi je n’avais pas conscience d’avoir reçu ce don. Dans les évangiles et les actes il ne nous est pas dit que les personnes qui chassaient les démons avaient un don. Ils chassaient les démons parce que le Seigneur leur avait dit de le faire : aussi simple que cela ! Et même en 1 Co 12, il n’est pas exactement parlé du don de chasser les esprits mais de « discernements d’esprits ». Ce qui est certain et établi c’est qu’au début de l’après-midi je ne savais rien et que 2h00 après j’avais identifié 7 démons et qu’ils avaient été chassés au nom du Seigneur Jésus Christ.

Je pourrais donner le détail de ce qui s’est passé (puisque j’ai un enregistrement d’une heure) mais je ne pense pas qu’il y en aura un profit pour le lecteur. La Parole est aussi sobre sur ces questions d’exorcisme, qu’elle l’ait sur les guérisons divines. Le fruit parle de lui-même.

Exceptionnellement je peux mettre à disposition un extrait de 2,15 mn. C’est un des moments les plus forts puisque :

  • L’esprit de langue démoniaque s’appelle Jésus (d’où l’importance fondamentale de donner toujours à notre Seigneur Jésus Christ ces titres de gloire (Lire à cet égard le premier paragraphe de 1 Co 1 et de 1 P 1 pour en être convaincu)
  • J’ai constaté qu’il pouvait y avoir plusieurs démons (Cf. Lc 8.30 ; Mc 16.9)
  • L’esprit ne répond pas toujours et peut résister (comme cela fut le cas en Marc 5.7-10 pour la rencontre de Jésus avec le démon légion)
  • Malgré sa résistance il cède finalement et part.
  • L’Esprit peut sortir en poussant un cri, comme en Lc 4.41 (c’est la seule fois que j’ai eu ce phénomène)

Leçons pratiques: Satan est plus fort que nous mais Jésus Christ l’a vaincu à la croix. Si le Seigneur place un tel cas devant nous nous pouvons le résoudre par la foi en sa Parole et la confiance en la puissance du Saint Esprit.

Deuxième témoignage

La Parole de Dieu affirme que sur la base de deux témoignages les choses sont établies. C’est donc la raison de partager avec vous un second cas qui est complémentaire du premier.

Octobre 1986 : Je suis avec mon fourgon sur la Canebière, rue principale de la ville de Marseille. Deux jeunes femmes s’approchent, poussant un petit enfant dans une poussette. Une d’entre elles frappe à la porte plexi du fourgon et me pose une question. Je réponds alors elle dit à la maman de l’enfant : va faire un tour je veux parler avec ce monsieur. J’apprendrai par la suite qu’elle avait demandé au Seigneur un signe et que je l’avais donné sans m’en rendre compte.

Elle me dit qu’elle se rassemble dans une église pentecôtiste de la côte d’Azur et qu’un missionnaire, travaillant en Afrique, était passé dans son église. A la fin de sa prédication il avait demandé aux personnes de s’approcher si elles voulaient être guéries par imposition des mains. Puis il demanda si des personnes voulaient aussi recevoir « le Saint Esprit ».

Voilà le témoignage de la jf : « J’ai senti que quelque chose entrait en moi et j’ai parlé en langues ; mais le problème c’est que depuis ‘je ne m’appartiens plus’. Ma tête est devenue une sorte d’autoroute où des tas d’idées – qui ne sont pas les miennes – me traversent. Est-ce que vous pensez que c’est le Saint Esprit qui fait cela ? »

Je lui ai dit que la première chose à faire était de prier. Ce que nous fîmes ensemble assis à la table de mon camping-car. Suspectant un problème je la regardai pendant qu’elle priait. Ces yeux se révulsèrent et avec une assurance non coutumière dans ce domaine je lui dis : « Mademoiselle vous êtes possédée ! »

Il n’y avait pas beaucoup de monde dans la rue mais j’avais le souvenir du cas précédent : Si elle crie, je vais me trouver dans une situation difficile !

J’ai utilisé la même méthode : Cette fois-ci je lui demande en premier quel est ton nom ? » il répond : « Saint Esprit » . Alors je lui dis : « Confesses-tu Jésus Christ venu en chair ? ».

Pas de réponse mais un signe de tête pour dire oui. Je suis conscient que  « confesser » n’est pas hocher la tête ! Je lui demande alors de le dire à haute voix. C’est alors qu’une voix caverneuse masculine, empâtée, hachée dit

« Je confesse que Jésus Christ est venu, est venu, en …. en … esprit ! » 

Je répondis : tu n’es pas le Saint Esprit mais un esprit de Satan ! Il le reconnut par un signe de tête !

Le diagnostic était posé mais le problème n’était pas résolu pour autant.

  • J’ai essayé de chasser le démon dans mon fourgon mais en vain
  • Je me suis associé un autre serviteur de Dieu et nous avons essayé, en vain.
  • Persuadé que le Seigneur nous donnerait la victoire j’ai employé les grands moyens : jeûne, prière, deux vieux collaborateurs et une équipe de prière présente dans la salle … Des choses se sont passées : manifestations violentes du démon, j’ai du ceinturer la jeune fille et j’ai appris pourquoi, quand et comment le démon était entré :

« Elle m’a dit : ‘esprit viens’ alors je suis venu.»

etc. Malgré tout cela nous n’avons pas réussi à chasser le démon ! Nous étions vaincus !

Environ 1 mois après je reçois une lettre

« Merci monsieur pour tout ce que vous avez fait pour moi : je suis entièrement délivrée … »

Comprenne qui pourra !

Conclusion

Que ces deux témoignages soient une mise en garde sérieuse pour toute personne concernée par le parler en langues.

A propos de la cène du Seigneur, Paul nous demande de « nous éprouver nous-mêmes » (1 Co 11). Il me semble juste de dire qu’il faut faire pareil avec le parler en langues.

  • S’il correspond à Actes 2, il s’agit de langues étrangères facilement vérifiables et traduisibles.
  • S’il correspond à 1 Co 14 parce que incompréhensible par un être humain, il faut qu’il y ait obligatoirement une traduction pour être édifié car jamais personne n’a jamais été édifié par un discours qu’il ne comprends pas ! Si on le fait publiquement sans traduction c’est qu’il y a un double problème :
  • La personne n’obéit pas à la Parole (Cf. Ac 5.32)
  • L’église ne met pas en pratique la Parole. (1 Co 14.5, 27)

Ce simple contrôle peut éviter de graves problèmes. La séduction ne fait que s’amplifier (2 Co 11) et les enfants de Dieu peuvent être séduits (Jc 1.22)

Néanmoins il est faux de dire que toute personne qui parle en langues est possédée par un démon. J’ai pu ainsi collaborer de faon heureuse avec des pasteurs et des serviteurs dans l’œuvre du Seigneur. J’ai aussi rencontré de très nombreux chrétiens qui « parlaient en langues » et qui n’étaient pas possédés. Leur parler en langues était généralement psychique. C’était un charabia répétitif, n’ayant aucunement la structure d’une langue. Il était intraduisible … même par ceux qui prétendaient avoir reçu le don d’interprétation des langues … qui l’ont reconnu. Dès lors une remise en question est nécessaire pour avoir une croissance spirituelle normale.

J’ai d’autres témoignages comme celui-ci mais il est clair que ces deux cas sont suffisants pour interpeller  une personne qui aime le Seigneur. Pour les autres « on croit ce que l’on veut croire. »

Bien entendu j’ai eu toutes les questions possibles et reçu toutes les attaques que vous pouvez supposer. La principale est : « Le Saint Esprit ne peut cohabiter avec un démon », remarque du même niveau que : « Dieu n’est pas omniprésent, car cela l’obligerait à être en enfer. Soit l’enfer n’existe pas, soit Dieu n’est pas omniprésent ».

Un témoignage est un témoignage chacun est libre de croire ou de rejeter ce que je dis. C’est votre responsabilité ce n’est pas la mienne.

Je crois devoir vous avertir que le terrain de l’exorcisme est dangereux. On ne s’oppose pas à l’ennemi sans réactions. La pratique demande donc une certaine maturité spirituelle, une vie sainte (qui n’offre pas de prise à l’ennemi) une humilité et une dépendance sans lesquelles on s’expose à des expériences douloureuses. ( Cf. Actes 19.15-16)

Je pense avoir été gardé dans mon service par le fait que je n’ai jamais cherché la notoriété et que j’ai assumé simplement ma responsabilité quand le Seigneur a mis des cas sur mon chemin. Je n’en ai jamais cherché.

Oui, Jésus Christ est Seigneur ! Qu’à lui seul soit la gloire !

Le 26 Février 2024

Kenneth Hagin: De la un cuvânt de credință… la o batjocură

De ce căutați pe cei vii printre cei morți? (Luca 24:5b)

Kenneth Hagin (1917 – 2003) (K. H.) este considerat  » tatăl  » doctrinei cuvântului de credință, el fiind și unul dintre principalii promotori ai acesteia.

Ce moștenire ne lasă ?

Site-ul său rhema.org este încă activ. A scris aproximativ patruzeci de cărți între 1966 și 1999. Marcu 11:23 a fost versetul său preferat. (sursa wikipedia).

Mausoleul său afișează următorul verset : Marcu 11:24:

De aceea vă spun: Orice veți cere în rugăciune, credeți că veți primi și vi se va face.

Nu este o coincidență că « slujitorii » în căutare de  » ungere miraculoasă  » îi vizitează mormântul. Pastorul Roberts Liardon1 a fost acolo.

Astăzi am fost să-mi prezint respectul la mormântul2 lui Kenneth Hagin. Credința mea este mai mare datorită lui. Vă mulțumesc foarte mult!

« Pastorul » cu un Dragon pe cămașă,
Roberts Liardon la mausoleul lui Kenneth E. Hagin.
De obicei masonii sau cei care se tem de moarte sunt cei care își fac astfel de mausolee

Ce fac toți acești  » pastori  » care caută o ungere printre cei morți ? Nu-l anunțăm noi pe cel viu ? Cui se adresează această mulțumire? Le mulțumim morților pentru credința (sau puterea) pe care ne-o dau? A vorbi cu morții nu este un păcat care să fie luat ușor; era o abominație care merita moartea conform Legii lui Moise.

În afară de mausoleul său supradimensionat pe măsura ego-ului său, K. H. ne lasă câteva videoclipuri  » controversate « . În pasajele cenzurate ale unuia dintre aceste videoclipuri3 învățăm cel mai mult.

Kenneth Hagin râde în timp ce citește Biblia

Râsul deșănțat al lăudărosului

Îl vedem pe K. H. râzând timp de aproximativ o oră, și fără niciun motiv. Kenneth suflă în oamenii care încep și ei să râdă. În videoclipul « Bucurie inexprimabilă » 7:04 el spune:

Chiar și știința medicală spune că râsul este bun pentru tine, scade tensiunea arterială, Dumnezeu spune că o inimă veselă face bine ca un medicament.

E adevărat că o  » un inimă veselă este un medicament bun, … » dar un alt proverb mai spune că    » O inimăface fața seară (Evr. Yatab)(sau luminează fața. (Darby)). » (cf. Proverbe 17:22 ;15:13).

Termenul Yatab comunică ideea de plăcut, frumos, plăcut (cf. Geneza 4:7). Este râsul comunicat de K. H. o consecință a unei inimi vesele ?

Cineva îmi raportează că a experimentat  » râsul în Spirit « , Acest râs este triggering eliberarea de endomorfine. Ar putea fi acesta într-adevăr un leac divin?

Diferite elemente ne informează despre originea non-divină a acestui râs :

1) Un râs autodeclarat

K. H. face discret o remarcă pe cât de surprinzătoare, pe atât de neașteptată:

Nu aș râde dacă aș fi în locul tău !

De ce pe pământ ?! Proverbul citat de K. H. nu își are locul aici? Nimeni nu reacționează și toată lumea continuă să râdă. Este ca și cum înțelegerea lor este oprită. În opinia mea, asistăm la retorica clasică a celui rău. El seduce, derutează, doboară și apoi… acuză și își bate joc de o mulțime care nu mai poate discerne nimic!

2) De la râs la angoasă

Înainte
After


Fațele trec de la râs la angoasă, în timp ce acest cuplu alunecă și cade, fără putere. Unii oameni râd irațional, dar când le scapă complet controlul corpului, fețele lor devin încordate, anchilozate și înspăimântate. cf. Ecc 7:3, 6 

În mijlocul râsului, inima se poate întrista,
Și bucuria se poate sfârși în suferință. Proverbe 14:13

3) Un râs frenetic

Râsul necontrolat al adepților lui K. H. este mai degrabă înspăimântător, îngrijorător. O femeie este auzită râzând pe un ton înalt, un râs strident nenatural, ca un vuiet. La scurt timp după aceea, ea țipă și se agită frenetic în scaunul ei, dar camera se îndepărtează de ea…

Această scenă, ca multe altele, nu a fost  » plăcută  » pentru acest cameraman. Acesta nu este un caz unic; uneori râsul lui Kenneth, sau al victimelor, este cel al posedatului.

După fiecare  » demonstrație a spiritului  » (sau mai degrabă a spiritelor demonice), în care mișcările sunt necontrolate, victimele sunt fără suflare, fără putere și se agață de scaunele lor (uneori fără a avea întotdeauna puterea), cu o privire adesea îngrijorată. Nu mai au nicio putere. Camera nu rămâne niciodată pe aceste momente 4.

Îngerul căzut îl urăște pe Dumnezeu și pe om pentru că a fost făcut după chipul său. El încearcă neobosit să îl umilească și să îl facă să cadă așa cum el însuși a căzut.

El proclamă anti-biblical-formulations

Kenneth Hagin vorbește puțin în timpul sesiunilor de râs, dar unele dintre cuvintele (și gesturile) sale merită) analiză. El a spus : E.g.:

1) Jugul trebuie distrus din cauza ungerii.

Jocul, poate fi cel al robiei, de care suntem eliberați, dar poate fi cel al lui Hristos, blând și smerit cu inima, de la care primim instruire. (Gal 5:1; Mat 11:29)

O sesiune Kenneth Hagin care începe cu citirea unui pasaj biblic care declanșează imediat un râs generalizat și continuă fără nicio predică sau meditație, sugerează mai degrabă că este de jugul instrucțiunilor lui Hristos, de care această mulțime a fost eliberată.

În timpul întâlnirilor vizionate, din 1995 până în 2001, Kenneth Hagin poate fi adesea auzit spunând mulțimii:

2) Be blessed !

El ordonă această binecuvântare spectatorilor pe un ton militar autoritar. Acum, binecuvântarea este rezultatul ascultării, al comportamentului sfânt, vă rugăm să citiți Deuteronomul: Ascultare = binecuvântare; Neascultare = blestem (cf. Psalm 1), putem comanda binecuvântarea sau forța mâna lui Dumnezeu, ca și cum binecuvântarea s-ar întâmpla prin magie ?

Acest lucru amintește de anumite binecuvântări păgâne, cum ar fi binecuvântarea hindusă. Oamenii se aliniază în templu, stau de vorbă și se distrează, ajung în fața preotului, acesta trece clopotul de alamă peste capetele lor și ei pleacă. Asta e : au primit binecuvântarea lor, împotriva oricărei logici.

 » Fiți binecuvântați « 

Acest jurământ se găsește doar de două ori în Scriptură (Louis Segond ). În 2 Samuel 2:5 și Psalmi 115:13-15, ea este întotdeauna consecința unei acțiuni sau a unui comportament pios:

Expresia singulară  » fii binecuvântat «  se găsește în 1Samuel 15:13; și 26:25, aici, această binecuvântare este pe gura regelui neascultător : Saul vorbește pentru Samuel și David. Contextul arată că această « binecuvântare » este ipocrită și fără efect.

Cunoaștem celebra binecuvântare aaronică din Numeri 6:22-25

Spuneți lui Aaron și fiilor lui: « Așa să binecuvântați pe copiii lui Israel, spunându-le: 
Domnul să vă binecuvânteze și să vă păzească! 

Este dată în mijlocul unui context specific ! Legile tocmai au fost dictate poporului eliberat din Egipt și înainte de cucerirea țării promise.

Vine de la Yahweh și se încheie cu « Așa vor pune numele Meu peste copiii lui Israel și îi voi binecuvânta.  »

Așadar, această binecuvântare vine de la Dumnezeu însuși, deoarece poporul îi poartă numele. Dumnezeu nu permite ca numele său să fie batjocorit, iar cele 10 porunci încep cu « să nu ai alt Dumnezeu înaintea feței sale ». Ea este dată doar prin Moise și Aaron (antitipul lui Hristos), care au dat și legile din Deuteronom și Levitic. Această binecuvântare a poporului, nu este gratuită, fără context și fără scop.

Consecințele acestui « – cuvânt de credință « , de  » binecuvântare  » anunțat unei mulțimi pe care nu o cunoaște, nu întârzie să apară, toată lumea începe să cadă și să gesticuleze. Acest cuvânt seamănă cu un ordin de supunere față de puterile invizibile.

Această formulă pronunțată în acest context reprezintă perfect doctrina  »  cuvântului de credință  « . Un  » făcător de minuni  » forțează obținerea unei  » binecuvântări  » necondiționat, fără supunere, fără sacrificiu, fără experiență trăită. Este o contra evanghelie, care anulează responsabilitatea omului : (Deu 11:26-28, Isaia 48:18).

Societatea noastră umanistă și hedonistă (2Ti 3:4 ; 2Pi 2:13) pare să ne facă să uităm că bunăstarea nu este un dator necondiționat din partea Creatorului. Bunăstarea și chiar prosperitatea sunt acordate

 » omului care se teme de Domnul, care găsește mare plăcere în poruncile Lui. «  cf. Psalmi 112:1-3.

Acesta nu este un scop final pentru niciun om și nici nu ar trebui să fie căutarea noastră universală5. Este un dar de la Dumnezeu (Eclesiastul 3:13). A face bine în jurul nostru nu se face prin incantații, ci prin fapte practicate de credincios, mai ales pentru cei din  » casa credinței «  (Gal 6:16).

3) Respirația asupra credincioșilor

Cuvântul Credinței este o imitație a Cuvântului creator al lui Dumnezeu :  » Dumnezeu a zis  » (Geneza 1: 3, 6, 9, 11, 14, 20, 24, 26), dar K. H. imită și suflarea de viață dată de Dumnezeu (Geneza 2:7  Ioan 20:22)

Un numitor comun

În videoclipurile pe care le-am urmărit, există un numitor comun :

  • Limba lui Kenneth se mișcă6, uneori în interiorul gurii sale, alteori în exterior, ca a unui șarpe.
  • El vorbește singur, mulțimilor, ca o stea care regizează un spectacol.


Blestem magic : Un pastor devine un idiot prost

Îngerul căzut, urăște creaturile lui Dumnezeu. Mai ales pe om, pentru că este făcut după chipul său. El încearcă neobosit să-l umilească și să-l facă să cadă..

Un predicator rămas mut și grimase, batjocorit, chiar și de cei apropiați (probabil soția lui)

Grimasele pastorului rămas mut :

K. H. dă microfonul unui pastor din primul rând, râzând. Incapabil să vorbească, acesta face o grimasă, răsucindu-și gura și limba, iar în cele din urmă îi dă microfonul înapoi fără să fi reușit să spună un cuvânt. Chiar și soția lui râde! 7 În mod normal, nu predicatorii sunt cei care ar trebui reduși la tăcere. Cf. Tit 1:11; Rom 10:14. Amos 4:5; Psalmul 145:7

Căderea omului și micro  :

Kenneth dă microfonul unui alt bărbat, care se retrage ca și cum ar fi lovit de o mână invizibilă și cade, lovindu-se cu capul de o bancă. Toată lumea râde, inclusiv femeia care îl însoțește.  » pick-up 8 » va ridica microfonul  primul! Este mai important să păstrezi

 » spectacol « ,

decât îngrijirea unei persoane inconștiente și potențial grav rănite. Cf. Mat 18:12-14  Ioan 10:10-12

Nebunii

Ei râd, cad, gesticulează, fac grimase.

Acest râs nu este cel al unei bucurii profunde, al unei bucurii senine, ci un rânjet la limita batjocurii.
Chiar și Kenneth Copland, celebrul « pastor posedat » de care își bat joc toate mass-media, a fost atins și el de spiritele rele și a căzut și a râs.

Cântărețul fără voce are nevoie de doza sa:

… și vocea harpiștilor și a muzicanților, și a cimpoierilor și a trâmbițașilor, nu se mai aude deloc în voi; și orice meșter de orice meserie nu se mai găsește deloc în voi; și zgomotul unei pietre de moară nu se mai aude deloc în voi; (Apoc 18:22)

K. H. îi cere cântărețului-muzician să cânte un imn. Acesta încearcă de 4 sau 5 ori, dar nu reușește, iar în cele din urmă izbucnește în râs, sărind în sus și în jos și gesticulând frenetic ca și cum ar fi electrocutat. Zeci, dacă nu sute, de spectatori intră apoi în aceeași transă, gesticulând la întâmplare ca și cum ar fi drogați.

În aceasta se presupune că rezidă miracolul și acțiunea Duhului !? : Cei care ar trebui să-și exercite darul în adunare, nu mai pot face acest lucru. Ei pot doar să meargă sau mai degrabă să divagheze conform cărnii.

Nu putem vorbi de darurile Duhului, ci de anihilarea darurilor Duhului.

Mai târziu, muzicianul cântăreț reușește să-și intoneze cântecul, dar ce cântec ! :

O doză de Duh Sfânt nu este suficientă pentru mine ! 9

Despre ce doză vorbim ? Vorbim despre droguri sau despre vrăjitorie, vrajă?

Versetul următor din Apocalipsă ne dă o idee despre ce se întâmplă aici:
și lumina lămpii să nu mai lumineze deloc în voi; și glasul mirelui și al miresei să nu se mai audă deloc în voi; pentru că mercii voștri erau cei mari ai pământului, pentru că toate neamurile au fost rătăcite prin sorcinile voastre (grec pharmacia), … (Apoc 18:23)

Cuvântul grec φαρμακεία / pharmacia înseamnă « medicamente, droguri », dar folosit la figurat, este tradus prin « Vraja magică » (CJB), « vrăjitorie » (majoritatea traducerilor), descântece (LSG).

Acesta este exact ceea ce avem aici. Credința adevărată a fost vândută de « negustori » și înlocuită cu vești bune false, evanghelie falsă, duh sfânt fals, iar masele sunt înșelate! Se iau « doze » de înșelăciune demonică precum drogurile sau hipnozele, și se râde când e timpul să se plângă. Avertismentele nu au fost auzite, sfeșnicul Domnului este deja înlăturat.

« Așadar, amintiți-vă de unde ați căzut, pocăiți-vă și faceți faptele pe care le-ați făcut la început. Dar dacă nu, vin la voi și vă voi scoate sfeșnicul din locul lui, dacă nu vă pocăiți. (Apoc 2:5)

Să ne întoarcem la cântăreț, despre ce duh vorbește el, un duh de legiune care …

  • … transformă în batjocoritori pe cei care trebuie să fie sobri și vigilenți : (Psalmul 1:1 ; 1Petru 5:8)
  • … face ca predicatorii să fie reduși la tăcere (Romani 12:7-8)
  • … îi face să cadă pe cei care ar trebui să stea tari și drepți (Efeseni 6:11-14  Ezechiel 2:2  3 . 24 ; Daniel 8:18  Fapte 26:16)
  • … transformă în marionete gesticulante, pe cei care ar trebui să umble după Duhul în proprietate (Galateni:16  Ef 5:4) Cui i-ar plăcea să creadă că aceasta este lucrarea Duhului Sfânt ?

Și când va veni Duhul Sfânt, va convinge lumea despre păcat, neprihănire și judecată:? (Ioan 16:8)

Asemănare cu magia

O fostă vrăjitoare testează (la fel ca multe alte vrăjitoare) că magia a fost folosită pentru a face ca ceea ce spunem să devină realitate : Este același principiu ca și cuvântul de credință, ceea ce spun trebuie să devină realitate, indiferent dacă este voința lui Dumnezeu sau nu.

Sursa: slujirea prematură, imatură

Da, … mișcarea carismatică este sursa acestei prostii oculte, eretice. Dar să observăm din nou:

La doar doi ani după convertirea sa, K. Hagin ținea deja prima sa predică ca pastor al unei mici biserici comunitare din Texas ! Este cu siguranță acest detaliu biografic, care ne va spune cel mai mult despre turnura negativă a vieții sale.

Slujirea sa se bazează doar pe câteva versete scoase din context, nu pe întreaga Scriptură, care necesită o viață întreagă pentru a fi învățată. Mormântul său stă mărturie pentru acest verset de care s-a agățat și care, deși adevărat, a fost distorsionat în aplicarea sa fără discernământ.

Slujba învățăturii aparține în primul rând bătrânilor și nu este cea a unui nou convertit. Pericolul mândriei și al dorinței de glorie pândește. Câți  » slujitori  » au început prea devreme și au dăunat nu numai Bisericii care i-a numit, ci și lor înșiși.

Frații mei, să nu fie printre voi mulți care încep să învețe, căci știți că vom fi judecați mai aspru. (Iacov 3:1)


  • 1 embassyorlando.org Roberts Liardon a vândut 15 milioane de lire sterline.
  • 2 https://twitter.com/robertsliardon/status/613810247996542976
  • 3 Youtube : a) tăiat din serviciu 1996. Seminar biblic de iarnă 1996: Minutele 6:00, 7:40, 12:35. b) Kenneth Hagin 2001 0919PM » 33:55: acest videoclip arată un om care sare rigid ca o păpușă ca și cum ar fi tras de fire.
  • 4 Schimbare de față: https://youtu.be/X2V7KbbfRHA?t=32
    Kenneth Copland, : https://youtu.be/X2V7KbbfRHA?si=FCpwUHuxxxArHM9M&t=208
  • 5 Într-un context foarte specific, Dumnezeu poruncește să nu ne preocupăm de bunăstarea amoniților și moabiților (Deu 23:6) sau a popoarelor străine (Esd 9:12).
  • 6 Youtube:  » 1997 10 14 St Louis Holy Ghost Meeting « : minutele 8:20-9:15
  • 7 Aceste mișcări ale limbii sunt similare cu mișcările limbii șarpelui. Kenneth Hagin a făcut astfel de mișcări ale gurii, de-a lungul  » show « .
  • 8 Acești  » pickers  » sunt acolo pentru a însoți persoanele care cad sau pentru a-l susține pe KE, atunci când el însuși nu mai poate sta în picioare. În acest moment precis, nu era niciun picamer prezent pentru a susține această persoană. Această bucată de video face parte din momentele nepublicate.
  • 9 Versurile imnului amintesc de vocabularul de consum al dependenților de droguri, îl văd pe muzician devenind prostul tuturor : https://youtu.be/NO532nTH22Q?si=FH42mqsvYJ4Y1eVh&t=6279

Kenneth Hagin: From a word of faith… to a sneer

Why do you seek the living among the dead? (Luke 24:5b)

Kenneth Hagin (1917 – 2003) (K. H.) is considered the  » father  » of the doctrine of the word of faith, he was also one of its main promoters.

What legacy does he leave us ?

His website rhema.org is still active. He wrote some forty books between 1966 and 1999. Mark 11:23 was his favorite verse. (source wikipedia).

His mausoleum displays the following verse : Mark 11:24:

Therefore I say to you, Whatever you ask in prayer, believe that you receive it, and it will be done for you.

Of course, a believer shall have faith to please God ! But a biblical faith in the God who is and whom we seek is not an artifact of the god of this world.

“and apart from faith it is impossible to please Him, for it is required of him who is coming to God to believe that He exists and that He becomes a rewarder to those seeking Him.” (Heb 11:6)

It’s no coincidence that the so-called « servants » in search of « miraculous anointing » visit his grave.

One of them, Pastor Roberts Liardon1 has been there.

I went to pay my respects at the grave2 of Kenneth Hagin today. My faith is greater because of him. Thank you so much!

The « pastor » with a Dragon shirt,
Roberts Liardon at Kenneth E. Hagin’s mausoleum.
It’s normally Freemasons or those afraid of death who make such mausoleums for themselves

What are all these  » pastors  » doing, seeking an anointing among the deads ? Are we not announcing the living one? To whom is this thank you addressed? Do we thank the dead for the faith (or power) they give? Talking to the dead is not a sin to be taken lightly; it was an abomination deserving death according to the Law of Moses.

Besides his oversized mausoleum befitting his ego, K. H. leaves us several  » controversial  » videos. It’s in the censored passages of one of these videos3 that we learn the most.

Kenneth Hagin laughs while reading the Bible

The vain laugh of the braggart

We see K. H. laugh for about an hour, and for no reason. Kenneth blows on people who also start laughing. In the video « Inexpressible Joy » 7:04 he says:

Even medical science says laughter is good for you, it lowers blood pressure, God says a merry heart does good like medicine.

It’s true that a  » un joyful heart is a good medicine, … » but another proverb also says that    » A heartmakes the face serene (Heb. Yatab)(or brightens the face. (Darby)) ». (cf. Proverbs 17:22 ;15:13).

The term Yatab communicates the idea of pleasant, beautiful, pleasing (cf. Genesis 4:7). Is the laughter communicated by K. H. a consequence of a joyful heart ?

Someone reports to me having experienced  » laughter in the Spirit « , This laughter is triggering the release of endomorphins. Could this really be a divine cure?

Different elements inform us about the non-divine origin of this laugh :

1) A self-declared laugh

K. H. discreetly makes a remark that is as surprising as it is unexpected:

I wouldn’t laugh if I were you !

Why on earth ?! Doesn’t the proverb quoted by K. H. in its place here? No one reacts and everyone continues to laugh. It’s as if their understanding is turned off. In my opinion, we’re witnessing the classic rhetoric of the evil one. He seduces, confuses, brings down and then… accuses and mocks a crowd who can no longer discern anything!

2) From laughter to anguish

Before
After


Faces change from laughter to anguish, as this couple slips and falls, without strength. Some people laugh irrationally, but when control of their bodies completely escapes them, their faces become tense, ankylosed and frightened. cf. Ecc 7:3, 6 

In the very midst of laughter the heart may be grieved,
And joy may end in distress. Proverbs 14:13

3) A frenzied laugh

The uncontrolled laughter of K. H.’s followers is rather frightening, worrisome. A woman is heard laughing a high-pitched, unnatural shrill laugh, like a whinny. Shortly afterwards, she screams and shakes frantically in her chair, but the camera moves away from her…

This scene, like many others, was not « pleasant » at all for this cameraman. This is not a unique case; sometimes Kenneth’s laughter, or that of the victims, is that of the possessed ones.

After each « demonstration of the spirit » (or rather demonic spirits), where movements are uncontrolled, the victims are out of breath, without strength and clinging to their chairs (sometimes without always having the strength), with an often worried look on their faces. They have no strength left. The camera never stays on these moments 4.

A raw of attendants fell like a row of cards, one after the other, men on women, women on men. Every body lays on everybody. There is no longer this holy distance between unmarried opposite sex. The holiness that an older generation of Christians had, … is gone.

We see sometimes, women just laugh, half conscient and men start to dance a chaotic dance. We have been said that when such movements happened in Toronto, the number of adulteries increased in the church. This might not be unrelated.

The fallen angel hates God and Man for being made in his image. He tirelessly tries to humiliate him, and make him fall as he himself has fallen.

He proclaims anti-biblical-formulations

Kenneth Hagin speaks little during the laughter sessions, but some of his words (and gestures deserve) analysis. He said : E.g.:

1) The yoke must be destroyed because of the anointing.

The yoke, may be that of bondage, from which we are freed, but it may be that of Christ, meek and humble of heart, from whom we receive instruction. (Gal 5:1; Mat 11:29)

A Kenneth Hagin session beginning with the reading of a biblical passage that immediately triggers widespread laughter, and continuing without any preaching or meditation, rather suggests that it is from the yoke of Christ’s instructions, from which this crowd has been freed.

During the meetings viewed, from 1995 to 2001, Kenneth Hagin can often be heard telling the crowd:

2) Be blessed !

He orders this blessing to the spectators in an authoritative military tone. Now, blessing is the result of obedience, of holy conduct, please read Deuteronomy: Obedience = Blessing; Disobedience = Curse (cf. Psalm 1), can we command blessing or force God’s hand, as if blessing happen by magic ?

This is reminiscent of certain pagan blessings, such as the Hindu blessing. People line up in the temple, chatting and enjoying themselves, arrive in front of the priest, he passes the brass bell over their heads, and off they go. That’s it : they’ve had their blessing, against all logic.

 » Be blessed « 

This vow is found only twice in Scripture (Louis Segond ). In 2 Samuel 2:5 and Psalms 115:13-15, it is always the consequence of a pious action or behavior:

The singular expression  » be blessed «  is found in 1Samuel 15:13; and 26:25, here, this blessing is on the mouth of the disobedient king : Saul speaks for Samuel and David. The context shows that this « blessing » is hypocritical and without effect.

We know the Aaronic famous blessing in Numbers 6:22-25

Speak to Aaron and his sons, saying, Thus shall you bless the children of Israel, saying to them: 
The Lord bless you, and keep you! 

It is given in the midst of a specific context ! The laws calling the people to obedience has just been dictated to the people delivered from Egypt and before the taking of the promised land.

It comes from Yahweh and ends with « Thus shall they put my name upon the children of Israel, and I will bless them.  »

Thus, this blessing comes from God himself, as the people carry his name. God does not allow his name to be mocked, and the 10 Commandments begin with « have no other God before his face. » It is given only through Moses and Aaron (Christ’s antitype), who also gave the laws of Deuteronomy and Leviticus. This blessing of the people, is not gratuitous, without context and without purpose.

The consequences of this « – word of faith « , of  » blessing  » announced to a crowd he doesn’t know, are not long in coming, everyone starts falling over and gesticulating. This word looks like an order of submission to the invisible powers.

This formula pronounced in this context perfectly represents the doctrine of the  » word of faith « . A  » miracle worker  » forces the obtaining of an  » blessing  » unconditionally, without obedience, without sacrifice, without lived experience. It’s a counter-gospel, nullifying man’s responsibility : (Deu 11:26-28, Isaiah 48:18).

Our humanistic and hedonistic society (2Ti 3:4 ; 2Pi 2:13) seems to make us forget that well-being is not an unconditional due from the Creator. Welfare and even prosperity are granted to

 » the man who fears the Lord, Who finds great pleasure in His commandments. «  cf. Psalms 112:1-3.

This is not an ultimate end for any man, nor should it be our universal quest5. It is a gift from God (Ecclesiastes 3:13). Doing good around us is not done by incantations, but by works practiced by the believer, especially for those of  » the household of faith «  (Gal 6:16).

3) Breathing on believers

The word of Faith is an imitation of the creative Word of God :  » God said  » (Genesis 1: 3, 6, 9, 11, 14, 20, 24, 26), but K. H. also imitates the breath of life given by God (Genesis 2:7 ; John 20:22)

A common denominator

In the videos we watched, there is a common denominator :

  • Kenneth’s tongue moves6, sometimes inside his mouth, sometimes outside like a snake’s.
  • He speaks alone, to crowds like a star directing a show.


Magical curse : A pastor becomes an dumb idiot

The fallen angel, hates God’s creature. Especially man, for he is made in his image. He tirelessly tries to humiliate him, and make him fall..

A preacher rendered mute and grimacing, mocked, even by those closest to him (probably his wife)

The grimace of the pastor rendered mute :

K. H. hands the microphone to a pastor in the front row, laughing. Unable to speak, he grimaces, his mouth and tongue twisting, and finally gives the microphone back without having managed to say a word. Even his wife laughs! 7 Normally, it’s not preachers who should be silenced. Cf. Titus 1:11; Rom 10:14. Amos 4:5; Psalm 145:7

Again, this is no longer laugh, but mockery, and there is no blessing sitting at the table of the mockers (Psalm 1:1-3)

The fall of man and the mic  :

Kenneth hands the microphone to another man, who recoils as if punched by an invisible hand, and falls, his head banging against a bench. There was no catcher being him. Everyone laughs, including the woman accompanying him. The catcher 8 first pick up the microphone!

Again and again, this is no longer laugh, but mockery, and there is no blessing sitting at the table of the mockers (Psalm 1:1-3)

It’s more important than caring for an unconscious and potentially seriously injured person. Cf. Mat 18:12-14  John 10:10-12

With the mic, the show can go on!

The fools

They laugh, fall, gesticulate, grimace.

This laughter is not that of deep joy, a serene joy, but a sneer bordering on mockery.
Even Kenneth Copland, the famous « possessed pastor » that all media are mocking, was touched as well by the evil spirits and fell down and laughed.

The voiceless singer needs his dose:

… and voice of harpists, and musicians, and pipers, and trumpeters, may not be heard at all in you anymore; and any craftsman of any craft may not be found at all in you anymore; and noise of a millstone may not be heard at all in you anymore;  (Rev 18:22) 

K. H. asks the singer-musician to sing a hymn. He tries 4 or 5 times, but can’t, and finally bursts out laughing, jumping up and down and gesticulating frantically as if electrocuted. Dozens, if not hundreds, of spectators then enter this same trance, gesticulating haphazardly as if on drugs.

In this is supposed to reside the miracle and the action of the Spirit !? : Those who should be exercising their gift in the assembly, can no longer do so. They can only walk or rather ramble according to the flesh.

We cannot speak of the gifts of the spirit, but of the annihilation of the gifts of the Spirit.

Later, the singing musician manages to intone his song, but what a song ! :

One dose of the Holy Spirit is not enough for me ! 9

What dose are we talking about ? Are we talking about drugs, or sorcery, magic spell ?

The next verse of Revelation gives us an insight of what is happening here:
and light of a lamp may not shine at all in you anymore; and voice of bridegroom and of bride may not be heard at all in you anymore; because your merchants were the great ones of the earth, because all the nations were led astray in your sorcery (grec pharmacia), … (Rev 18:23)

The grec word φαρμακεία / pharmacia means « medication, drugs » but used figuratively, it is translated by « Magic spell » (CJB), « sorcery » (most translation), enchantments (LSG).

An this is exactly what we have here. Real faith has been sold by « merchants » and replaced by fake good news, fake gospel, fake holy spirit, and the masses are deceived! The take « doses » of demonic deception like drugs or hypnoses, and laugh when it is time to cry. The warnings were not heard, the lamp stand of the Lord is already removed.

‘Therefore remember from where you have fallen, and repent and do the deeds you did at first. But if not, I am coming to you and will remove your lampstand out of its place, unless you repent.  (Rev 2:5) 

Let us come back to the singer, what spirit does he talk about, a spirit of legion that … 

  • … turns into scoffers those who should be sober and watchful : (Psalm 1:1 ; 1Peter 5:8)
  • … causes preachers to be silenced (Romans 12:7-8)
  • … causes those who should stand firm and upright to fall (Ephesians 6:11-14 ; Ezekiel 2:2 ; 3 . 24 ; Daniel 8:18 ; Acts 26:16)
  • … turns into gesticulating puppets, those who should walk according to the Spirit in propriety (Galatians:16 ; Eph 5:4) Who would like to think that this is the work of the Holy Spirit ?

And when the Holy Spirit has come, he will convict the world concerning sin, righteousness, and judgment:? (John 16:8)

Similarity with magic

An ex-witch testifies (like many other witches) that magic was used to make what we say come true : It’s the same principle as the word of faith, what I say must come true, no matter if it’s God’s will or not.

The source: premature, immature ministry

Yes, … the Charismatic movement is the source of this occult, heretical nonsense. But let’s note again:

Just two years after his conversion, K. Hagin was already delivering his first sermon as pastor of a small community church in Texas ! It is certainly this biographical detail, which will tell us the most about the negative turn of his life.

His ministry is based only on a few verses taken out of context, not the whole of Scripture, which takes a lifetime to learn. His tomb bears witness to this one verse he clung to, which though true, was distorted in its indiscriminate application.

The ministry of teaching belongs primarily to elders and is not that of a new convert. The danger of pride and desire for glory lurks. How many  » ministers  » have started too soon, and harmed not only the Church that appointed them, but themselves.

My brethren, let there not be among you many who begin to teach, for you know that we shall be judged more severely. (James 3:1)


  • 1 embassyorlando.org Roberts Liardon sold 15 million pounds.
  • 2 https://twitter.com/robertsliardon/status/613810247996542976
  • 3 Youtube : a) cut from service 1996. Winter Bible seminar 1996: Minutes 6:00, 7:40, 12:35. b) Kenneth Hagin 2001 0919PM » 33:55: this video shows a man jumping stiffly like a puppet as if pulled by wires.
  • 4 Face change: https://youtu.be/X2V7KbbfRHA?t=32
    Kenneth Copland, : https://youtu.be/X2V7KbbfRHA?si=FCpwUHuxxxArHM9M&t=208
  • 5 In a very specific context, God commands not to worry about the welfare of Ammonites and Moabites (Deu 23:6) or foreign peoples (Esd 9:12).
  • 6 Youtube:  » 1997 10 14 St Louis Holy Ghost Meeting « : minutes 8:20-9:15
  • 7 These tongue movements are similar to snake tongue movements. Kenneth Hagin made such mouth movements, throughout the  » show « .
  • 8 Catchers : These men are there to accompany the falling people, or to support KE, when he himself can no longer stand. At this precise moment, there were no catchers present to hold this person up. Some women also covers the legs of other women with a blanket (once we all can see their legs), as a shine-holiness. But everyone still falls on everyone. This piece of video is part of the unreleased moments.
  • 9 The lyrics of the hymn recall the consumption vocabulary of drug addicts, (one dose of, a shoot of , …) see the musician becoming a fool of everyone : https://youtu.be/NO532nTH22Q?si=FH42mqsvYJ4Y1eVh&t=6279

Spiritist Johannes Greber and the 5 « corrected » verses

Johannes Greber was a German parish priest who allowed himself to be drawn into spiritism. See the article below to find out more.

In his book, Communication with the Spirit World1, we read that Johannes Greber communicated with a demonic spirit who claimed that the New Testament was falsified and that major sound biblical doctrines, such as the divinity of Christ, had been insidiously inserted.

The demon once convinced Greber that the following passages were falsified:

Rom. 9:3,4 ; Titus 2:13 ; Phil. 2:5,6 ; 1 John 5:20 and John 1:1. (pp. 366-369) and pretented to be able to give him the original correct rendering.

Johannes Greber therefore undertook a rewriting with “corrections” of the New Testament with the help of some demonic spirits, acting as “holy spirits”.

Greber presents his own reworked NT as follows:

New Testament, newly translated and explained, from the Greek, 1936 Edition.

We will check only these 5 incriminating verses …

The 5 incriminating passages

The Epistle to the Romans 9:3,4

New Testament in German by Johannes Greber, 1936
Romain 9:3,,4 … Einst waren sie das Gottesvolk

Johannes Greber, in speaking of Israel, thus inserts a phrase « Once, they were God’s people » which is found neither in the Greek nor in any other translation.

This reminds us of the contemporary controversy of the refusal to recognise God’s faithfulness to his people. Here, the source of God’s Word alteration is clearly demonic.

If Israël were replaced, the 12 tribes would no longer exist in the future. See Luke 22:28-30, Rev 14:1-3 and Romain 11:2.

Titus 2:13

The « together with the glory of« , is not found in the Greek. It thus dissociates the Lord Jesus from his titles of Glory: great God and Saviour. Other lengthly theological commentaries on this verse can easily be found.

Philipians 2:5,6

As in John 1:1, Greber turns God into « godlike » (with lowercase g) in appearance, to diminish the Lord Jesus.

1John 5:20

This verse, calling Jesus the true God is just as problematic for the Jehovah’s Witnesses as for Grenier. Although the New World Translation has not altered this verse, they persist in rejecting the divinity of Christ, even when reading it. Their spiritual blindness is deeply entrenched by the work of this spiritist who influenced their leaders and organization.

John 1:1

For John, also author of other verses such as 1John 5:20, John 8:24, John 8:58, John 20:28, the divinity of Christ cannot be questioned.

In German spelling, any word (masculine, feminine or neuter, determinate or indeterminate) is obligatorily capitalized. Thus God (Gott) or a god (ein Gott) will always be capitalized.

But this is not the case in French or English. In Greber’s NT in English, we recognise the intention to lower the word to one dgod among others, we read « a god » with lower case.

Conclusion:

Jogannes Greber is a notorious spiritist who falsified the New Testament in an attempt to correct it, the New World Translation was inspired by his New Testament. Jehovah’s Witnesses also claim that the NT as we know it is altered with regard to the absence of the term  » Jehovah  » in the NT.

Most importantly, this short study shows undeniably that it was these same demonic entities who were attacking the divinity of Christ, who were also attacking the election of Israel.

for the gifts and the calling of God are irrevocable; 
The Bible, Romans 11:29 


Notes

Greber’s NT can be found on various7 internet sites.
Beware, the complete publication, is not free, the copyright has been renewed by the Greber foundation.

  1. Communication with the Spirit World
    https://archive.org/details/GreberJohannesCommunicationWithTheSpiritWorld2007409P.
  2. NT Johannes Greber German version
    Rom 9:3,4,
    Gern wollte ich selbst aus der Gemeinschaft mit Christus ausgestoßen sein, anstatt meiner Brüder, meiner irdischen Stammesgenossen, welche Israeliten sind. Einst waren sie das Gottesvolk; sie schauten die herrlichen Taten Gottes; mit ihnen schloss Gott seinen Bund; ihnen gab er das Gesetz; sie lehrte er die rechte Gottesverehrung; ihnen gab er die Verheißungen; 
  3. NT Johannes Greber German version
    Tite 2:13
    dabei sollen wir das erhabene Ziel unserer Hoffnung im Auge behalten und auf die Stunde warten, wo die Herrlichkeit des großen Gottes erscheint, sowie die Herrlichkeit unseres Erlösers Jesus Christus,
  4. NT Johannes Greber German version
    Phil. 2:5,6.
    Denn in euch allen soll dieselbe Gesinnung herrschen, die auch in Christus Jesus war. Wiewohl er in seiner geistigen Gestalt wie ein Gott aussah, so hat er es doch nicht als eine Selbstberaubung angesehen, sich vor Gott zu verdemütigen
  5. NT Johannes Greber German version
    1Jn 5:20. Wir wissen ferner, dass der Sohn Gottes zur Erde kam, um uns die rechte Erkenntnis zu vermitteln, damit wir den wahren Gott erkennen. Und wir sind in Verbindung mit dem wahren Gott, da wir in Verbindung mit seinem Sohne Jesus Christus stehen. Denn dieser lehrt die Wahrheit und verleiht himmlisches Leben.
  6. NT Johannes Greber German version
    Jean 1:1
    Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott; und ein ‘Gott’ war das Wort. 

  7. NT Johannes Greber German version, online
    https://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=GREB&kap=2&k=Tit
    https://bibliaestudos.com/greb/
    https://www.bibliaonline.com.br/greb/rm/9

Le spiritiste Johannes Greber et les 5 versets « corrigés »

Johannes Greber fut un curé allemand qui se laissa entraîner au spiritisme. Voir l’article ci-dessous pour en savoir plus.

Dans son ouvrage, Communication with the Spirit World1, nous lisons que Johannes Greber communiquait avec un esprit démoniaque qui prétendait que le Nouveau Testament serait falsifié et que les doctrines véridiques majeures telles que la divinité du Christ auraient été insérées insidieusement.

Le démon réussit à convaincre Greber que les passages suivants était falsifiés:  Rom. 9:3,4 ; Tite 2:13 ; Phil. 2:5,6 ; 1 Jean 5:20 et Jean 1:1. (pp. 366-369) et prétendit pouvoir lui donner la version originale correcte.

Johannes Greber a donc entrepris une réécriture avec « corrections » du Nouveau Testament avec l’aide d’esprits démoniaques qu’il considérerait comme des « saints esprits ».

Il présente son NT ainsi:,

Nouveau Testament, nouvellement traduit et expliqué, du Grec, Edition de 1936.

Nous allons vérifier ces 5 versets incriminés …

Les 5 passages incriminés

L’épître aux Romains 9:3,4

Nouveau Testament en Allemand de Johannes Greber, 1936
Romain 9:3,,4 … Einst waren sie das Gottesvolk

Johannes Greber, en parlant d’Israël, insère donc une phrase « Autrefois, ils étaient le peuple de Dieu » que l’on ne trouve ni dans le grec, ni dans aucune autre traduction.

Ceci nous rapelle la controverse contemporaine du refus de reconnaitre la fidélité de Dieu envers son peuple. C’est une émanation de la théologie du remplacement. Ici, la source de l’altèration de la Parole de Dieu est clairement démoniaque.

Tite 2:13


Le « ainsi que dans la gloire », ne se trouve pas dans le grec. Il dissocie ainsi le Seigneur Jésus de ses titres de Gloire: grand Dieu et Sauveur. D’autres articles théologiques commenterons ce verset mieux que moi.

Philipiens 2:5,6

Comme dans Jean 1:1, Greber transforme Dieu en « un dieu » en apparance.

1Jean 5:20

Ce verset qualifiant Jésus de Dieu véritable est tout aussi problématique pour nos amis les Témoins de Jéhovah. Bien que le TMN n’ai pas altéré ce verset, ceux-ci persistent dans le rejet de la divinité de Christ, même en lisant ce verset. Leur aveuglement spirituel est profondément ancré par le travail de ce spiritiste et de cette organisation.

Jean 1:1

Pour Jean, aussi auteur d’autres versets comme 1Jean 5:20, Jean 8:24, Jean 20:28, la divinité de Christ ne peut être remise en cause.

Dans l’orthographe allemande, tout mot (masculin, féminin ou neutre, déterminé ou indéterminé) prend obligatoirement une majuscule. Ainsi Dieu (Gott) ou un dieu (ein Gott) prendra toujours une majuscule.

Mais il n’en est pas ainsi en français, ni en anglais. Dans le NT de Greber en anglais, on reconnait l’intention d’abaisser la parole à un dieu parmi d’autres, on lit « a god » avec minuscule.

Conclusion:

Jogannes Greber est un spiritiste notoire qui a falsifié le Nouveau Testament en voulant le corriger, la Traduction du Monde Nouveau s’est inspiré de son Nouveau Testament. Les témoins de Jehovah prétendent aussi que le NT que nous connaissons est altéré en ce qui concerne l’absence du terme « Jehovah » dans le NT.

Cette petite étude montre surtout de manière indéniable que ce sont ses mêmes démons qui s’attaquaient à la divinité de Christ, qui s’attaquaient aussi à l’élection d’Israël.

Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel.
La Bible, Romain 11:29 

Notes

On trouve le NT de Greber sur différents sites7 internet.
Attention, la publication complète, n’en est pas libre, le copyright a été renouvelé par la fondation Greber.

  1. Communication with the Spirit World
    https://archive.org/details/GreberJohannesCommunicationWithTheSpiritWorld2007409P.
  2. NT Johannes Greber version allemande officielle
    Rom 9:3,4,
    Gern wollte ich selbst aus der Gemeinschaft mit Christus ausgestoßen sein, anstatt meiner Brüder, meiner irdischen Stammesgenossen, welche Israeliten sind. Einst waren sie das Gottesvolk; sie schauten die herrlichen Taten Gottes; mit ihnen schloss Gott seinen Bund; ihnen gab er das Gesetz; sie lehrte er die rechte Gottesverehrung; ihnen gab er die Verheißungen; 

    NT Johannes Greber version anglaise officielle:
    Rom 9:3,4.
    I myself would willingly be banished from my fellowship with Christ in the place of my brothers, men of my own earthly race, who are Israelites. Once they were God’s people; they witnessed the glorious deeds of God; with them He made His covenant; to them He gave the Law, the true form of worship, the promises;
  3. NT Johannes Greber version allemande officielle
    Tite 2:13
    dabei sollen wir das erhabene Ziel unserer Hoffnung im Auge behalten und auf die Stunde warten, wo die Herrlichkeit des großen Gottes erscheint, sowie die Herrlichkeit unseres Erlösers Jesus Christus,
  4. NT Johannes Greber version allemande officielle
    Phil. 2:5,6.
    Denn in euch allen soll dieselbe Gesinnung herrschen, die auch in Christus Jesus war. Wiewohl er in seiner geistigen Gestalt wie ein Gott aussah, so hat er es doch nicht als eine Selbstberaubung angesehen, sich vor Gott zu verdemütigen

    NT Johannes Greber version anglaise officielle
    Phil. 2:5,6.
    … for others than for himself, with an eye not only to his own interest but also to that of his fellow-man. Take the same attitude that Jesus Christ adopted. Although he appeared godlike in his spiritual form, he did not consider it self-deprivation to humble himself before God.
  5. NT Johannes Greber version allemande officielle
    1Jn 5:20. Wir wissen ferner, dass der Sohn Gottes zur Erde kam, um uns die rechte Erkenntnis zu vermitteln, damit wir den wahren Gott erkennen. Und wir sind in Verbindung mit dem wahren Gott, da wir in Verbindung mit seinem Sohne Jesus Christus stehen. Denn dieser lehrt die Wahrheit und verleiht himmlisches Leben.
  6. NT Johannes Greber version allemande officielle
    Jean 1:1
    Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott; und ein ‘Gott’ war das Wort. 

    NT Johannes Greber version anglaise officielle
    Jean 1:1
    IN the beginning was the Word, and the Word was with God; and the Word was a god.
  7. NT de Greber en allemand, online
    https://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=GREB&kap=2&k=Tit
    https://bibliaestudos.com/greb/
    https://www.bibliaonline.com.br/greb/rm/9